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    Message par Invité le Ven 21 Déc 2018 - 13:53

    Bonjour (presque) tout le monde,
    Après avoir lu la déplaisante diatribe de qui vous savez j'ai décidé de me réinscrire pour dire que je tiens en très haute estime Azalée et que je regrette profondément que ce forum sympathique ait été pollué petit à petit par l'égocentrisme, la vanité et surtout l'insuffisance mêlée de suffisance d'un individu.
    Joyeux noël à toutes et à tous avec la générosité du père noël.
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    Message par Mutine le Ven 21 Déc 2018 - 13:55

    jacot3 a écrit:Bonjour (presque) tout le monde,
    Après avoir lu la déplaisante diatribe de qui vous savez j'ai décidé de me réinscrire pour dire que je tiens en très haute estime Azalée et que je regrette profondément que ce forum sympathique ait été pollué petit à petit par l'égocentrisme, la vanité et surtout l'insuffisance mêlée de suffisance d'un individu.
    Joyeux noël à toutes et à tous avec la générosité du père noël.
    salut

    Merci, et idem !      Very Happy
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    Message par cristaline le Ven 21 Déc 2018 - 14:31

    Bonjour Jacot et bon retour parmi nous !

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    Message par Ymar le Ven 21 Déc 2018 - 14:55

    Merci pour vos souhaits Jacot et nous souhaitons qu'il en soit de même chez vous!

    Retour (peut-être temporaire) 3417845929  Ymar & PA  pingouins1
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    Message par Moiself le Ven 21 Déc 2018 - 15:27

    jacot3 a écrit:Bonjour (presque) tout le monde,
    Après avoir lu la déplaisante diatribe de qui vous savez j'ai décidé de me réinscrire pour dire que je tiens en très haute estime Azalée et que je regrette profondément que ce forum sympathique ait été pollué petit à petit par l'égocentrisme, la vanité et surtout l'insuffisance mêlée de suffisance d'un individu.
    Joyeux noël à toutes et à tous avec la générosité du père noël.
    Retour (peut-être temporaire) 298134301 Jacot,

    Très heureux de vous revoir ici. Malgré un désaccord avant votre départ. Vous êtes un pilier de nos forums successifs et c'est important que vous soyez-là.

    Croyez-moi si vous voulez, mais ce matin je me suis dit: Tiens Jacot n'est pas revenu, et voilààà...  Vous pouvez m'appeler Mme Irma. Egyptienne
    Bonnes fêtes à vous et à vos proches Retour (peut-être temporaire) 2065525499
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    Message par LV426 le Ven 21 Déc 2018 - 15:43

    Moiself, je ne t'imaginais pas comme ça.

    Retour (peut-être temporaire) 1545403353-forum211218
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    Message par Moiself le Ven 21 Déc 2018 - 15:48

    LV426 a écrit:Moiself, je ne t'imaginais pas comme ça.

    Retour (peut-être temporaire) 1545403353-forum211218
    rire rire Je te sens boule versé. Je me vois plutôt à droite qu'à gauche.
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    Message par Mutine le Ven 21 Déc 2018 - 15:54

    Moiself a écrit:
    rire rire Je te sens boule versé. Je me vois plutôt à droite qu'à gauche.
    Retour (peut-être temporaire) 2541696796 Retour (peut-être temporaire) 2541696796 Retour (peut-être temporaire) 2541696796
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    Message par Invité le Ven 21 Déc 2018 - 16:12

    Moiself a écrit:
    Retour (peut-être temporaire) 298134301 Jacot,

    Très heureux de vous revoir ici. Malgré un désaccord avant votre départ. Vous êtes un pilier de nos forums successifs et c'est important que vous soyez-là.

    Croyez-moi si vous voulez, mais ce matin je me suis dit: Tiens Jacot n'est pas revenu, et voilààà...  Vous pouvez m'appeler Mme Irma. Egyptienne
    Bonnes fêtes à vous et à vos proches Retour (peut-être temporaire) 2065525499
    Je ne me souviens pas vraiment de notre désaccord en dehors du fait que vous m'avez accusé de vous traiter de menteur.
    Etes vous le moiself avec qui j'ai passé quelques heures au téléphone pour réparer son ordinateur ?
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    Message par Moiself le Ven 21 Déc 2018 - 16:39

    jacot3 a écrit:
    Je ne me souviens pas vraiment de notre désaccord en dehors du fait que vous m'avez accusé de vous traiter de menteur.
    Etes vous le moiself avec qui j'ai passé quelques heures au téléphone pour réparer son ordinateur ?
    A votre avis ? C'est délicat de me le rappeler. Merci encore jacot Retour (peut-être temporaire) 3966895391 salut
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    Message par Invité le Ven 21 Déc 2018 - 16:52

    jacot3 a écrit:Bonjour (presque) tout le monde,
    Après avoir lu la déplaisante diatribe de qui vous savez j'ai décidé de me réinscrire pour dire que je tiens en très haute estime Azalée et que je regrette profondément que ce forum sympathique ait été pollué petit à petit par l'égocentrisme, la vanité et surtout l'insuffisance mêlée de suffisance d'un individu.
    Joyeux noël à toutes et à tous avec la générosité du père noël.
    Retour (peut-être temporaire) 298134301  Retour (peut-être temporaire) 3966895391
    bonjour Jacot, contente aussi de vous lire à nouveau.
    Je vous souhaite également un Joyeux Noel, rempli de bonheur et de ..... cadeaux

    Retour (peut-être temporaire) 2Q==
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    Message par cristaline le Ven 21 Déc 2018 - 17:12

    Jacot, c'est un plébiscite !!! Retour (peut-être temporaire) 216501835
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    Message par Vieux singe le Ven 21 Déc 2018 - 17:14

    jacot3 a écrit:Bonjour (presque) tout le monde,
    Après avoir lu la déplaisante diatribe de qui vous savez j'ai décidé de me réinscrire pour dire que je tiens en très haute estime Azalée et que je regrette profondément que ce forum sympathique ait été pollué petit à petit par l'égocentrisme, la vanité et surtout l'insuffisance mêlée de suffisance d'un individu.
    Joyeux noël à toutes et à tous avec la générosité du père noël.

    Salut à toi
    je me réjouis chaque fois que je re-croise  des opposants de qualité  pour garder la tonicité de mes neurones.

    Parait que la vérité est toujours dans la raison.
    Puis j'ai découvert que sans le sentiment la pensée perd tout son oxygène.  
    Donc on peut continuer les débats vagabonds. Retour (peut-être temporaire) 2480971569

    Bonnes fêtes 
    Amicalement
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    Message par Invité le Ven 21 Déc 2018 - 17:18

    cristaline a écrit:Jacot, c'est un plébiscite !!! Retour (peut-être temporaire) 216501835

    Ce n'est pas le cas de tout le monde (je fais allusion à M.Macron (27 % de favorables!!!) et au fait il a 41 balais aujourd'hui rire rire )

    bon, je suis hors sujet, sorry Jacot rire
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    Message par Invité le Ven 21 Déc 2018 - 17:38

    Arlequine a écrit:

    Ce n'est pas le cas de tout le monde (je fais allusion à M.Macron (27 % de favorables!!!) et au fait il a 41 balais aujourd'hui rire rire )

    bon, je suis hors sujet, sorry Jacot rire
    Je n'ai jamais été pro-Macron mais je ne pense pas qu'un leader courageux doive gouverner avec les yeux braqués sur les indices de popularité.
    L'état de notre pays est tel qu'il nécessite des réformes très douloureuses et forcément impopulaires. Le problème c'est que notre président ne semble plus capable de gouverner avec une ligne directrice. Le tragique aussi c'est que je ne vois pas dans le personnel politique quelqu'un capable de prendre sa place (je ne parle même pas des clowns d'extrême-droite et extrême-gauche).
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    Message par Invité le Ven 21 Déc 2018 - 17:56

    jacot3 a écrit:Bonjour (presque) tout le monde,
    Après avoir lu la déplaisante diatribe de qui vous savez j'ai décidé de me réinscrire pour dire que je tiens en très haute estime Azalée et que je regrette profondément que ce forum sympathique ait été pollué petit à petit par l'égocentrisme, la vanité et surtout l'insuffisance mêlée de suffisance d'un individu.
    Joyeux noël à toutes et à tous avec la générosité du père noël.
    Merci Jacot. L'estime est réciproque depuis longtemps et j'apprécie votre retour. salut

    Joyeuses fêtes aussi, mais nous aurons l'occasion d'y revenir. Retour (peut-être temporaire) 2065525499
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    Message par Vieux singe le Ven 21 Déc 2018 - 18:32

    jacot3 a écrit:
    Je n'ai jamais été pro-Macron mais je ne pense pas qu'un leader courageux doive gouverner avec les yeux braqués sur les indices de popularité.
    L'état de notre pays est tel qu'il nécessite des réformes très douloureuses et forcément impopulaires. Le problème c'est que notre président ne semble plus capable de gouverner avec une ligne directrice. Le tragique aussi c'est que je ne vois pas dans le personnel politique quelqu'un capable de prendre sa place (je ne parle même pas des clowns d'extrême-droite et extrême-gauche).

    Au moins là dessus on est totalement d'accord. Retour (peut-être temporaire) 2480971569
    Pour commencer un débat pendant que tu es chaud dans les starkings blocks, et pour reprendre en même temps,
    le fond de mon message précédent, il ne suffit pas de proposer les bonnes décisions par un discours de chef, il faut aussi savoir comment il est entendu. Le langage des uns , les "hauts notables" , n'a pas le même vocabulaire ni la même oreille que la "troupe.".'qu'on appelle le "peuple" (par excès de langage,)   Retour (peut-être temporaire) 2065525499 


    Reste que l'avenir pour lui est compromis dans l'efficience de ses réformes, pourtant nécessaires. Surtout que l'ambiance "gilets jaunes" n'a qu'une faible vision de ce à quoi ça correspond,  ni les pour , ni les contre. 

    Quand moi, je ne vois pas comment on peut sortir de cette trajectoire "tragique"  qui conjugue mondialisation et individualisme planétaire, occultant le relais de sociétés jusque là organisées et donc régulées par des unités nationales  pourtant historiquement identifiés. 
    Mais c'et une autre Histoire qui s'annonce, toute neuve et accélérée par une technicisation dont la fibre informatique à remplacée celle du coeur (là, j'ai fait un peu fort )

    A tout de suite, je vais manger ma pomme salut
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    Message par Ymar le Ven 21 Déc 2018 - 19:53

    jacot3 a écrit:
    Je n'ai jamais été pro-Macron mais je ne pense pas qu'un leader courageux doive gouverner avec les yeux braqués sur les indices de popularité.
    L'état de notre pays est tel qu'il nécessite des réformes très douloureuses et forcément impopulaires. Le problème c'est que notre président ne semble plus capable de gouverner avec une ligne directrice. Le tragique aussi c'est que je ne vois pas dans le personnel politique quelqu'un capable de prendre sa place (je ne parle même pas des clowns d'extrême-droite et extrême-gauche).

    Jacot, 

    J'étais depuis l'histoire Fillon et je resterai pro-Macon jusqu'en 2022,
    après je ne serai plus concerné car je ne voterai plus même si selon
    les dires des autorités Canadiennes il se pourrait que je puisse conserver 
    ma nationalité d'origine!

    Je suis d'accord avec vous sur les nécessités de réformes mais comment
    voulez-vous les mettre en place avec une population qui refuse de voir
    que les dépenses publiques leur coûtent à eux-mêmes!
    Je pense par ailleurs que le grand débat est un sottise, il faut mettre
    les Français devant le bilan financier et précis du pays et à ce moment
    leur soumettre un plan pour le redresser, par référendum ou pas.

    D'accord aussi sur votre dernière phrase sauf que ce ne sont pas des clowns
    mais plutôt des incompétents qui ne savent que parler de milliards 
    et le plus drôle dans tout cela c'est que pour en pêcher  il viennent
    toujours amorcer au même endroit alors qu'ils ont déjà épuisé la source
    les fois précédentes et des personnes les croient!  Zinzin
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    Message par Invité le Ven 21 Déc 2018 - 20:10

    Ymar a écrit:

    Jacot, 

    J'étais depuis l'histoire Fillon et je resterai pro-Macon jusqu'en 2022,
    après je ne serai plus concerné car je ne voterai plus même si selon
    les dires des autorités Canadiennes il se pourrait que je puisse conserver 
    ma nationalité d'origine!

    Je suis d'accord avec vous sur les nécessités de réformes mais comment
    voulez-vous les mettre en place avec une population qui refuse de voir
    que les dépenses publiques leur coûtent à eux-mêmes!
    Je pense par ailleurs que le grand débat est un sottise, il faut mettre
    les Français devant le bilan financier et précis du pays et à ce moment
    leur soumettre un plan pour le redresser, par référendum ou pas.

    D'accord aussi sur votre dernière phrase sauf que ce ne sont pas des clowns
    mais plutôt des incompétents qui ne savent que parler de milliards 
    et le plus drôle dans tout cela c'est que pour en pêcher  il viennent
    toujours amorcer au même endroit alors qu'ils ont déjà épuisé la source
    les fois précédentes et des personnes les croient!  Zinzin
    Je suis d'accord avec vous. Le discours de macron était pathétique et il a ouvert la voie à la paralysie et l'inaction. 
    Nous vivons dans un pays ou l'on demande une diminution des impôts et une augmentation des dépenses.
    Pour rappel : Nous sommes champions du monde des prélèvements obligatoires. Notre balance commerciale est en déficit permanent. Notre endettement atteint les 2300 milliards d'euros et augmente de 100 milliards d'euros par an. Le service de la dette est de 42 milliards d'euros par an. Notre déficit budgétaire sera au mieux de 3,2% en 2019. Nous sommes le pays d'europe qui a le plus de fonctionnaires par rapport au nombre d'habitants. Nous sommes aussi le pays le plus redistributif et pourtant tout le monde est mécontent.
    En résumé nous courons à la catastrophe par manque de courage et par corporatisme. Et il ne semble pas y avoir de solution autre que la reduction des dépenses publique hors nous dépensons de plus en plus.
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    Message par beced le Sam 22 Déc 2018 - 9:05

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    Message par MACKY le Sam 22 Déc 2018 - 9:08

    beced a écrit:Retour (peut-être temporaire) 225680_10150170387576638_188333486637_7192946_7795546_n


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    Message par beced le Sam 22 Déc 2018 - 9:23

    Noël à Haïfa/Israel.
    En mi-arrière-plan,  sur le mont Carmel, le temple Bahia, et tout derrière dans les hauteurs, l'hôtel Dan.


    Retour (peut-être temporaire) Christmas-german-colony-haifa-bahai-gardens


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    Message par beced le Sam 22 Déc 2018 - 9:23

    MACKY a écrit:


    Retour (peut-être temporaire) 470878652   Eclat de rire Eclat de rire   Retour (peut-être temporaire) 1635331732

    Sorry

    en forme
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    Message par cristaline le Sam 22 Déc 2018 - 11:00

    MACKY a écrit:


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    + 1 ! Retour (peut-être temporaire) 3936810008 rire
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    Message par Vieux singe le Sam 22 Déc 2018 - 13:11

    jacot3 a écrit:
    Je suis d'accord avec vous. Le discours de macron était pathétique et il a ouvert la voie à la paralysie et l'inaction. 
    Nous vivons dans un pays ou l'on demande une diminution des impôts et une augmentation des dépenses.
    Pour rappel : Nous sommes champions du monde des prélèvements obligatoires. Notre balance commerciale est en déficit permanent. Notre endettement atteint les 2300 milliards d'euros et augmente de 100 milliards d'euros par an. Le service de la dette est de 42 milliards d'euros par an. Notre déficit budgétaire sera au mieux de 3,2% en 2019. Nous sommes le pays d'europe qui a le plus de fonctionnaires par rapport au nombre d'habitants. Nous sommes aussi le pays le plus redistributif et pourtant tout le monde est mécontent.
    En résumé nous courons à la catastrophe par manque de courage et par corporatisme. Et il ne semble pas y avoir de solution autre que la reduction des dépenses publique hors nous dépensons de plus en plus.

    Oui certes mais causons :

    Réduction de la dépense publique, évidemment, sauf que ça n'est possible qu'en réorganisant drastiquement toute la fonction publique, et même aussi les délégations de service publique dont les contrats, souvent avec des collectivités locales, sont parfois  copiés sur les systèmes  de type "fonction publique".
    Et tout ça, et ça en particulier, il faut admettre que c'est plus une Histoire socio- culturelle de près d'un demi siècle qu'un problème technique de management ou de technicité nouvelle.  "Dans ces trucs là", faut compter la génération comme unité de compte.
    Et cette histoire pèsera sur tout le reste , pour les comportements et la vision rétro du "pécus vulgum"

    C'est sur cette Histoire que nos hauts technocrates, tous plus ou moins "macroniens", sont vraiment légers du bocal, empaillés dans leur tour de Bercy et dans bien d'autres cénacles baignés de lumière tamisée. Oui on peut appeler ça le corporatisme, mais c'est plus "large que ce concept restrictif. Quand au manque de courage, ce n'est qu'un concept plus ou moins moral qui ne me parait pas vraiment adapté à notre sujet. 
    J'ai vécu dans leurs bassines plusieurs décennies en toutes convivialité et complicité, et c'est pour ça que j'ai toujours gardé distance en circulant partout plus dans l'horizontal que le vertical. Le pouvoir, la haute hiérarchie m'ont toujours paru un piège à K.hon. Pour compléter et finir?, mon parcours vagabond, je viens de décider de rejoindre pour la première fois, après 20 ans, les amicales de retraités "cornaquées" évidemment toujours par les hauts grades.
    Par courtoisie publique, je resterai discret sur le panorama actualisé.

    Les sociétés comme les bonhommes, vieillissent moins bien qu'elles ne démarrent.
    D'autant que les civilisations finissent même par disparaitre.
     Faut dire que les planètes aussi, mais c'est plus long, dit on?

    Bon Noel, profitez en maintenant, c'est plus sûr Shocked

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