Nous ne sommes pas sortis de la mosquée!

Ara a écrit:

C'est une citation contestée, apparemment . Je lis ceci sur le net :



* André Malraux :
On lui a souvent attribué la phrase " Le siècle prochain sera religieux ou ne sera pas ". Il a pourtant plusieurs fois démenti l'avoir prononcée, bien que différents témoins, dont André Frossard, aient affirmé l'avoir entendue de sa bouche sous la forme un peu différente " Le XXIe siècle sera mystique ou ne sera pas ". Elle pourrait aussi être une citation non littérale de ce propos authentique de l'auteur :
" Je pense que la tâche du prochain siècle, en face de la plus terrible menace qu'ait connue l'humanité, va être d'y réintégrer les dieux. "
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Et là, il n'y a aucun doute sur le sens réel de sa citation .

LV426 a écrit:

Nos posts se sont croisés (parce que j'ai mis du temps à écrire le mien...j'ai aussi manqué celui de Deborah).
Au temps pour moi, je ne connaissais pas la phrase en gras.
En effet, c'est très probablement cette citation qui est à l'origine de celle qu'on lui attribue.

Deborah Colt a écrit:
hello Cris
ravie de te relire
je comprends ton desarroi, mais je doute fort que l' on nous demande notre avis
cette phrase est fabuleuse car prophetique
oui , notre siecle est religieux
c' est meme la religion la plus primaire en apparence qui donne la mesure et imprime le tempo
on peut s' y refuser, contester, rien n' y fait
c' est tellement evident que c' est difficile a contester

cristonne a écrit:



Debbie,   je pense que partout, sur la planète, des gens vont se révolter contre cette gangrénisation forcée par une religion moyen-âgeuse ! Je vois plutôt une révolution universelle qui ne manquera pas de survenir ; on ne nous demande pas notre avis, certes, mais on n'est pas obligés de subir !!! Déjà, en Europe, nombre de citoyens, dans nombre de pays en ont ras la casquette....

Deborah Colt a écrit:
Cris
je ne pretends detenir aucune verite et ne postule ni a un emploi de prophete, meme a mi-temps,
ni a celui de voyante

que des gens se revoltent ou en ont " ras la casquette " c' est une chose
qu' ils n' aient pas envie de subir, je comprends tout a fait
mais la question ne se pose plus en ces termes

la deferlante est parti et ce tsunami est inarretable
a la limite, je ne demande qu' a me tromper

je m' avance surement un peu beaucoup en affirmant que meme toi tu le sais aussi bien que moi

Ara a écrit:LV, soyez remercié pour le lien publié.
Je viens de  lire le texte et je me demande si, à ce point de vision, on ne devrait pas qualifier Malraux de devin, tellement il a pressenti, au détail près, la catastrophe qui allait nous tomber dessus.

Pour ceux qui n'aiment pas trop ouvrir les liens, cela vaut la peine d'extraire le contenu :

" 1956/06/03 • André Malraux : «[Note sur l'Islam], 3 juin 1956»

En 1956, Malraux s'exprimait sur l'Islam et semblait avoir prévu les problèmes contemporains dus à l'islamisme.



[Note sur l’Islam]
La nature d'une civilisation, c'est ce qui s'agrège autour d'une religion. Notre civilisation est incapable de  construire un temple ou un tombeau. Elle sera contrainte de trouver sa valeur fondamentale, ou elle se décomposera.

C'est le grand phénomène de notre époque que la violence de la poussée islamique. Sous-estimée par la plupart de nos contemporains, cette montée de l'islam est analogiquement comparable aux débuts du communisme du temps de Lénine. Les conséquences de ce phénomène sont encore imprévisibles. A l'origine de la révolution marxiste, on croyait pouvoir endiguer le courant par des solutions partielles. Ni le christianisme, ni les organisations patronales ou ouvrières n'ont trouvé la réponse. De même aujourd'hui, le monde occidental ne semble guère préparé à affronter le problème de l'islam. En théorie, la solution paraît d'ailleurs extrêmement difficile. Peut-être serait-elle possible en pratique si, pour nous borner à l'aspect français de la question, celle-ci était pensée et appliquée par un véritable homme d'Etat. Les données actuelles du problème portent à croire que des formes variées de dictature musulmane vont s'établir successivement à travers le monde arabe. Quand je dis «musulmane» je pense moins aux structures religieuses qu'aux structures temporelles découlant de la doctrine de Mahomet. Dès maintenant, le sultan du Maroc est dépassé et Bourguiba ne conservera le pouvoir qu'en devenant une sorte de dictateur. Peut-être des solutions partielles auraient-elles suffi à endiguer le courant de l'islam, si elles avaient été appliquées à temps. Actuellement, il est trop tard ! Les «misérables» ont d'ailleurs peu à perdre.
Ils préféreront conserver leur misère à l'intérieur d'une communauté musulmane. Leur sort sans doute restera inchangé. Nous avons d'eux une conception trop occidentale. Aux bienfaits que nous prétendons pouvoir leur apporter, ils préféreront l'avenir de leur race. L'Afrique noire ne restera pas longtemps insensible à ce processus. Tout ce que nous pouvons faire, c'est prendre conscience de la gravité du phénomène et tenter d'en retarder l'évolution.

André Malraux, le 3 juin 1956. "

cristonne a écrit:



Debbie,   je pense que partout, sur la planète, des gens vont se révolter contre cette gangrénisation forcée par une religion moyen-âgeuse ! Je vois plutôt une révolution universelle qui ne manquera pas de survenir ; on ne nous demande pas notre avis, certes, mais on n'est pas obligés de subir !!! Déjà, en Europe, nombre de citoyens, dans nombre de pays en ont ras la casquette....

cristonne a écrit:


Une déferlante, c'est le terme : mais voilà : nous habitons des pays démocratiques, dont "ils" profitent de façon éhontée...Jusqu'au jour où les démocraties réagiront...

Deborah Colt a écrit:
en etant provocatrice
en leur remettant les clefs du pouvoir ?

Coccinelle 2 a écrit:

 J'ai lu ce passage de A. Malraux et aussitôt il m'a fait pensé au G. De Gaulle, qui lui aussi il me semble était un précurseur dans ce domaine

""Si nous faisions l’intégration, si tous les Arabes et les Berbères d’Algérie étaient considérés comme Français, comment les empêcherez-vous de venir s’installer en métropole, alors que le niveau de vie y est tellement plus élevé ? Mon village ne s’appellerait plus Colombey-les-Deux-Églises, mais Colombey-les-Deux-Mosquées""

Propos qui résument bien le fond de sa pensée, à l'époque du 5 mars 1959

cristonne a écrit:


Je vois plutôt une guerre et des affrontementst très violents...

maadim27 a écrit:Goldnadel ou Islam ! 

Ciel, nous devrons choisir entre

la peste et le choléra. 

Flavius a écrit:

Goldnadel n' jamais tué personne...Et pour tout vous dire je ne pense pas qu'il le fera un jour au nom d'un quelconque
El !

Flavius a écrit:

Goldnadel n' jamais tué personne...Et pour tout vous dire je ne pense pas qu'il le fera un jour au nom d'un quelconque
El !

cristonne a écrit:C'est pourtant bien "religieux" que l'on trouve chez Malraux !

en faisant allusion à la formule prêtée à André Malraux, «Le 21e siècle sera religieux ou ne sera pas».

cristonne a écrit:



Debbie,   je pense que partout, sur la planète, des gens vont se révolter contre cette gangrénisation forcée par une religion moyen-âgeuse ! Je vois plutôt une révolution universelle qui ne manquera pas de survenir ; on ne nous demande pas notre avis, certes, mais on n'est pas obligés de subir !!! Déjà, en Europe, nombre de citoyens, dans nombre de pays en ont ras la casquette....

maadim27 a écrit:

De cela, je n'en doute pas-
Il n' en demeure pas moins que lors de mon court séjour à A'dam, je suis tombé sur une manif locale dont le
slogan principal était "Boycott Israël ", scandé par des hollandais et appuyé par des panneaux -
+ en français " Le silence tue" - 
Manif à l' anglo-saxonne, fortement encadrée par des policiers armés voire montés sur leur cheval. 
Moi qui voulais prendre des vacances, loin de l' électricité française, j'en ai été bien surpris.

Ymar a écrit:

Maadim,

C'est une catastrophe, il faut absolument que l'Europe sauve CE pauvre cheval qui à lui seul doit porter une
compagnie

Je vais d'ailleurs en parler à mon cheval dragon ce soir et je sens que
nous allons bien rire sur votre compte

PS : ce n'est pas mon habitude de relever les fautes mais là vous me faites trop rire.

PS2 : Cette manif avait donc un côté international, non? Saloperie de climat que nous vivons.

Ara a écrit:

maadim27 a écrit:

De cela, je n'en doute pas-
Il n' en demeure pas moins que lors de mon court séjour à A'dam, je suis tombé sur une manif locale dont le
slogan principal était "Boycott Israël ", scandé par des hollandais et appuyé par des panneaux -
+ en français " Le silence tue" - 
Manif à l' anglo-saxonne, fortement encadrée par des policiers armés voire montés sur leur cheval. 
Moi qui voulais prendre des vacances, loin de l' électricité française, j'en ai été bien surpris.

maadim27 a écrit:

" Le mot chien n'a jamais mordu personne." 
R. Jakobson -

Flavius a écrit:

Nos amis Bataves aiment bien se créer des causes comme l'écologie radicale ou l'humanisme farfelu. Ça leur donne bonne conscience s'agissant de leur asservissement aux commodités du monde moderne. J'ai travaillé un an et demi à Rotterdam et Amsterdam et je peux vous assurer qu'il n'y a rien de plus "petit bourgeois" attaché à leur petite vie bien propre et bien réglée que les Hollandais. Ils ont même été jusqu'à ouvrir des sheet-shops pour faire montre de leur volonté de rébellion face à un monde qui les sur-protège et les berce, mais dont ils sont incapables de se séparer. C'est un peu : "pauvre petite fille riche". Ils se créent des problèmes pour ressembler aux autres. Encore une belle hypocrisie. Mais j'avoue aimer cette naïveté de surface. Ah, les petites hollandaises (je ne parle pas des filles de Hollande en l'occurrence)