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    La vaccination

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    Message par Invité Ven 7 Mai 2021 - 20:59

    cristaline a écrit:Non Azalee je ne suis pas complotiste, je suis sceptique et ce n’est pas du tout pareil 

    Deux copines musiciennes ont essayé de m’embarquer dans des théories fumeuses j’ai arrêté tout net et leur ai dit de ne pas compter sur moi

    Et l’exemple que j’ai donné est vrai : la femme en question ( après complément d’information de la part de l’amie qui en parlait) souffrait d’hypertension et n’a pas supporté le vaccin ; mais elle n’en est pas morte
    O.K

    Pour info, 1,3 milliards de personnes vaccinées dans le monde.
    Le vaccin chinois semble être, de l'aveu même des Chinois, très peu efficace.
    Il a été trouvé des virus actifs dans le vaccin russe. Ils n'ont été validé ni l'un ni l'autre en France, n'en déplaise à Mélenchon, donc l'autorité de santé fait le job.
    Pas étonnant que les Russes et les Chinois soient pour la libération des brevets.

    Il y a aussi, comme nous l'a dit la médecin qui nous vacciné, des possibilités d'accident dues à la façon de piquer. Il ne faut pas piquer dans un vaisseau, ou dans l'os, comme ça peut arriver avec des personnes très maigres.
    Bref, il faut des pros, c'est un geste qui n'est pas anodin.
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    Message par MrPhelps Ven 7 Mai 2021 - 22:07

    Azalee a écrit:
    O.K

    Pour info, 1,3 milliards de personnes vaccinées dans le monde.
    Le vaccin chinois semble être, de l'aveu même des Chinois, très peu efficace.
    Il a été trouvé des virus actifs dans le vaccin russe. Ils n'ont été validé ni l'un ni l'autre en France, n'en déplaise à Mélenchon, donc l'autorité de santé fait le job.
    Pas étonnant que les Russes et les Chinois soient pour la libération des brevets.

    Il y a aussi, comme nous l'a dit la médecin qui nous vacciné, des possibilités d'accident dues à la façon de piquer. Il ne faut pas piquer dans un vaisseau, ou dans l'os, comme ça peut arriver avec des personnes très maigres.
    Bref, il faut des pros, c'est un geste qui n'est pas anodin.
    warpcoil En parlant de chinois 

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    Message par MrPhelps Ven 7 Mai 2021 - 22:11

    Flavius a écrit:
    Le métabolisme et le passé médical de chacun étant différent, on ne peut dire si les effets post vaccination seront semblables.
    Il faut suivre les conseils de son médecin en ce domaine. Et comme je fais confiance à mon médecin et aux calculs yde probabilités effectués par les statistiques dont on a maintenant connaissance, c'est en toute confiance que le 12 juin, je recevrai ma deuxième dose. Et qui sera sera.
    warpcoil  Moi toujours pas eux la première
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    Message par MrPhelps Ven 7 Mai 2021 - 22:14

    Flavius a écrit:

    Première dose Pfizer et, à part une petite douleur dans le bras gauche, ce qui est normal, aucun effet secondaire pour le moment. On verra après la deuxième dose.
    warpcoil  Pfizer comme par hasard et pourquoi pas astra zaneca
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    Message par MrPhelps Ven 7 Mai 2021 - 22:23

    cristaline a écrit:Phelps, « complot » est devenu le mot passe partout qu’on balance aux personnes qui refusent les dogmes du moment !
    warpcoil  Enfin y a beaucoup de chose bizarre on reparle de certaine chose comme une fuite du virus du laboratoire comme je l avais prédis  il parait qui a dés chose qui ce sont passer.
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    Message par Flavius Sam 8 Mai 2021 - 8:37

    MrPhelps a écrit:
    warpcoil  Pfizer comme par hasard et pourquoi pas astra zaneca

    Tout simplement parce que mon médecin m'a dit que pour ce qui me concerne ça serait contre-indiqué.
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    Message par Flavius Sam 8 Mai 2021 - 8:38

    MrPhelps a écrit:
    warpcoil  Moi toujours pas eux la première


    Tu vis ta vie mec !
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    Message par MrPhelps Sam 8 Mai 2021 - 14:02

    Flavius a écrit:


    Tu vis ta vie mec !
    warpcoil  Ouai chacun sa Life comme dirai une prof que j ai eux.
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    Message par MrPhelps Sam 8 Mai 2021 - 14:03

    Flavius a écrit:

    Tout simplement parce que mon médecin m'a dit que pour ce qui me concerne ça serait contre-indiqué.
    warpcoil  A bon je me souviens pas avoir dit ça  sleeping javais dit astra zaneco il me semble .
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    Message par MrPhelps Sam 8 Mai 2021 - 14:43

    warpcoil  Y’a magnum à la tv. Très bonne série ça. Ma série préférer
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    Message par Flavius Sam 8 Mai 2021 - 15:33

    MrPhelps a écrit:warpcoil  Y’a magnum à la tv. Très bonne série ça. Ma série préférer

    C'est vieux Higgins !
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    Message par MrPhelps Sam 8 Mai 2021 - 15:37

    Flavius a écrit:

    C'est vieux Higgins !
    warpcoil  Dans la nouvelle version c est une jolie femme higgins. Non mais le mec qui incarne magnum il a pas la tête à ça déjà il a pas de moustache mais en plus je sais pas il a pas la tête à se rôle la 

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    Message par Flavius Sam 8 Mai 2021 - 16:17

    MrPhelps a écrit:
    warpcoil  Dans la nouvelle version c est une jolie femme higgins. Non mais le mec qui incarne magnum il a pas la tête à ça déjà il a pas de moustache mais en plus je sais pas il a pas la tête à se rôle la 



    Les nouveaux ne valent rien.
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    Message par Ymar Sam 8 Mai 2021 - 17:01

    A proportion des populations de la France, du Manitoba et du Canada nous serions à équivalence selon les chiffres hebdomadaires 
    publiés chaque fin de semaine ici. Nous avions un certain retard en Mars mais ça se rattrape.

    Il se peut que des tests de vaccination sur les jeunes et très jeunes soient bientôt mis en œuvre chez nous.

    En écoutant hier soir ce qui se passe hors frontières il semble que des pays demandent la tombée des brevets dans le domaine public 
    et je dois dire que je suis absolument contre!
    - Tout d'abord l'élaboration d'un principe actif ne peut se faire qu'en unité très spécialisé qui requiere des années de conception et ceci 
    ne peut et ne doit être fait à la légère !  Ce que défend entre autres E.Macron.      Evil or Very Mad
    - Ensuite la production, c'est aussi soumis à une réglementation très stricte tant au niveau des locaux que des pratiques de fabrication.
    Quand ces deux principales conditions sont respectées et les composants sous le contrôle des propriétaires qualitatifs du brevet on peut 
    être rassurés mais jamais à 100%.

    Alors que dire quand les process technologiques, EM , seront entre les mains de personnes moins scrupuleuses et surtout avides de profits,
    nous avons tous entendu parler de certaines affaires concernant les génériques où des excipients non connus comme nocifs hors  
    d'une composition ont entraîné des effets secondaires dûs à leur interaction avec ceux-ci.

    Je n'ai aucune confiance dans cette idée et je dois dire que ce manque de réflexion d'EM me surprend à nouveau!
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    Message par MrPhelps Sam 8 Mai 2021 - 17:56

    Flavius a écrit:


    Les nouveaux ne valent rien.
    warpcoil  Je sais pas je les ai pas regarder. Déjà ça pue le politiquement correct. D Hollywood sur le casting dés acteur et actrice non mais Higgins une femme  benji alors que c était un vieux qui parlait tout le temps de ses histoire de guerre et saoulait tout le monde ce qui donnait de l humour à la série

    Flavius aime ce message

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    Message par Invité Sam 8 Mai 2021 - 18:11

    Ymar a écrit:A proportion des populations de la France, du Manitoba et du Canada nous serions à équivalence selon les chiffres hebdomadaires 
    publiés chaque fin de semaine ici. Nous avions un certain retard en Mars mais ça se rattrape.

    Il se peut que des tests de vaccination sur les jeunes et très jeunes soient bientôt mis en œuvre chez nous.

    En écoutant hier soir ce qui se passe hors frontières il semble que des pays demandent la tombée des brevets dans le domaine public 
    et je dois dire que je suis absolument contre!

    - Tout d'abord l'élaboration d'un principe actif ne peut se faire qu'en unité très spécialisé qui requiere des années de conception et ceci 
    ne peut et ne doit être fait à la légère !  Ce que défend entre autres E.Macron.      Evil or Very Mad
    - Ensuite la production, c'est aussi soumis à une réglementation très stricte tant au niveau des locaux que des pratiques de fabrication.
    Quand ces deux principales conditions sont respectées et les composants sous le contrôle des propriétaires qualitatifs du brevet on peut 
    être rassurés mais jamais à 100%.


    Alors que dire quand les process technologiques, EM , seront entre les mains de personnes moins scrupuleuses et surtout avides de profits,
    nous avons tous entendu parler de certaines affaires concernant les génériques où des excipients non connus comme nocifs hors  
    d'une composition ont entraîné des effets secondaires dûs à leur interaction avec ceux-ci.

    Je n'ai aucune confiance dans cette idée et je dois dire que ce manque de réflexion d'EM me surprend à nouveau!
    Tout à fait d'accord. Je suis contre aussi. Le patron de Moderna a créé sa boîte il y a 10, avec 5 milliards de financement. Il n'a rien gagné en 10 ans.
    Ce qu'il gagne aujourd'hui va servir à de nouvelles recherches.
    Libérer les brevets ne peut que démotiver les créateurs de laboratoire, ce qui à long terme, serait néfaste pour la santé des gens.
    Il ajoute que ça n'accéléra pas la fabrication puisque la production des principes actifs ne sera pas accéléré et que la fabrication des vaccins n'est pas technique possible par tout le monde.
    La plupart des pays n'auront pas plus accès au vaccin pour autant.
    La Chine sera encore la grande gagnante parce qu'elle pourra vendre des vaccins moins chers alors qu'elle n'aura pas eu d'effort de recherche à faire.
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    Message par cristaline Sam 8 Mai 2021 - 18:14

    Ymar, La vaccination - Page 20 298134301, je lis bien : « principe actif qui requiert des années de conception »?  C’est bien ce qu’il me semblait il faut du temps pour produire un vaccin
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    Message par Ymar Sam 8 Mai 2021 - 19:08

    cristaline a écrit:Ymar, La vaccination - Page 20 298134301, je lis bien : « principe actif qui requiert des années de conception »?  C’est bien ce qu’il me semblait il faut du temps pour produire un vaccin

    Christone,      pingouins1

    Ce n'est pas tout à fait cela, cela se rapporte surtout aux unités très spécialisées et d'ordre essentiellement chimiques qui exigent des locaux 
    sous contraintes très rigoureuses et acceptations à chaque phase.

    Les techniques de production telle l'ARN messager sont connues depuis des lustres et c'est sa composition qui est elle plus rapide que 
    par les voies classiques d'où les arrivées rapides de PF/BN et Moderna.
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    Message par cristaline Sam 8 Mai 2021 - 19:37

    Ok Ymar ça rejoint les explications de ma belle-soeur (chercheuse à l’INSERM), qui me dit que la technique ARN m est utilisée depuis dix ans avec succès dans le traitement de certains cancers mais astraZ repose sur l’autre technique, le virus atténué ? C’est celui là que je trouve un peu rapidement proposé
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    Message par Ymar Sam 8 Mai 2021 - 20:26

    cristaline a écrit:Ok Ymar ça rejoint les explications de ma belle-soeur (chercheuse à l’INSERM), qui me dit que la technique ARN m est utilisée depuis dix ans avec succès dans le traitement de certains cancers mais astraZ repose sur l’autre technique, le virus atténué ? C’est celui là que je trouve un peu rapidement proposé

    Christone,.       pingouins1

    Il est difficile dans les deux cas de savoir précisément quand ils ont débuté les études...
    Ce que je sais pour l'ARNm c'est qu'il bénéficie de moyens très en pointe et que les résultats sont rapides, un peu comme les isotopes 
    qui sont injectés quand on passe un PETScan ou un DATScan ( Médecine Radio-Nucléaire MRN) et qu'ils sont bien plus précis 
    pour les diagnostics.
    Je sais qu'il y a d'effroyables conséquences pour les patients dans les cas d'incurabilité mais ces nouvelles techniques sont à mon sens magnifiques.
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    Message par Ymar Sam 8 Mai 2021 - 20:44

    Azalee a écrit:
    Tout à fait d'accord. Je suis contre aussi. Le patron de Moderna a créé sa boîte il y a 10, avec 5 milliards de financement. Il n'a rien gagné en 10 ans.
    Ce qu'il gagne aujourd'hui va servir à de nouvelles recherches.
    Libérer les brevets ne peut que démotiver les créateurs de laboratoire, ce qui à long terme, serait néfaste pour la santé des gens.
    Il ajoute que ça n'accéléra pas la fabrication puisque la production des principes actifs ne sera pas accéléré et que la fabrication des vaccins n'est pas technique possible par tout le monde.
    La plupart des pays n'auront pas plus accès au vaccin pour autant.
    La Chine sera encore la grande gagnante parce qu'elle pourra vendre des vaccins moins chers alors qu'elle n'aura pas eu d'effort de recherche à faire.

    Azalée,.     pingouins1

    Les arguments que tu donnes sont réels et à prendre en compte, malheureusement beaucoup de personnes et particulièrement les politiques 
    pensent et affirment qu'une usine chimico-pharmaceutique peut aisément s'installer sur un site et c'est totalement faux!
    Pour exemple il a fallu deux années pour installer deux réacteurs neufs sur l'usine que je visitais en Bretagne pour accroître la production.

    Tu as aussi raison pour la Chine et j'y ajouterai bien l'Inde qui a déjà pris une bonne partie des technologies informatiques...
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    Message par Dan22 Sam 8 Mai 2021 - 20:50

    Ymar a écrit:

    Azalée,.     pingouins1

    Les arguments que tu donnes sont réels et à prendre en compte, malheureusement beaucoup de personnes et particulièrement les politiques 
    pensent et affirment qu'une usine chimico-pharmaceutique peut aisément s'installer sur un site et c'est totalement faux!
    Pour exemple il a fallu deux années pour installer deux réacteurs neufs sur l'usine que je visitais en Bretagne pour accroître la production.

    Tu as aussi raison pour la Chine et j'y ajouterai bien l'Inde qui a déjà pris une bonne partie des technologies informatiques...
    :salut:Ymar

    Quelle usine ?
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    Message par Ymar Sam 8 Mai 2021 - 20:53

    Dan22 a écrit:
    :salut:Ymar

    Quelle usine ?

    Dan,.      pingouins1

    Guerbet, Lanester.
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    Message par Dan22 Sam 8 Mai 2021 - 20:56

    Ymar a écrit:

    Dan,.      pingouins1

    Guerbet, Lanester.

    OK Merci La vaccination - Page 20 3966895391
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    Message par Invité Sam 8 Mai 2021 - 21:36

    Ymar a écrit:
    Azalée,.     pingouins1

    Les arguments que tu donnes sont réels et à prendre en compte, malheureusement beaucoup de personnes et particulièrement les politiques 
    pensent et affirment qu'une usine chimico-pharmaceutique peut aisément s'installer sur un site et c'est totalement faux!
    Pour exemple il a fallu deux années pour installer deux réacteurs neufs sur l'usine que je visitais en Bretagne pour accroître la production.

    Tu as aussi raison pour la Chine et j'y ajouterai bien l'Inde qui a déjà pris une bonne partie des technologies informatiques...
    Tu as raison. L'inde aussi qui fabrique déjà beaucoup de médicaments et de principes actifs.
    Décidément, je pense que c'est une très mauvaise idée parce que la technologie, ils l'ont aussi avec des couts bien inférieurs.

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