Oui, mais il va falloir maintenant trouver une autre position que celle de victime. Je ne voudrai pas vous faire de peine, mais là plus personne n'est dupe. Vous allez perdre en crédibilité.Paulette a écrit:Mais non, il n'y a pas agression, voyons, Paulette, que vas-tu chercher là.Flavius a écrit:
Ben non. C'est aussi pour cela que je pose la question. Vous m'aviez habitué à plus de perspicacité.
Mais vos affirmations me laissent à penser que vous, par contre, vous avez des connaissances en zoologie et en éthologie qui me font tant défaut.
Il n'y a que toi qui agresses, ici, bon sang, mais c'est bien sûr !
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NOS AMIS LES ANIMAUX
Flavius- Modérateur
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- Message n°326
Re: NOS AMIS LES ANIMAUX
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- Message n°327
Re: NOS AMIS LES ANIMAUX
À la différence que le loup est réapparu naturellement, alors que l'ours a été réintroduit par l'homme.Flavius a écrit:
D'accord. Alors il est urgent que l'on me dise en quoi la présence des ours est une nécessité chez nous. Ils nous coûtent une blinde et peuvent être dangereux. Alors quel est l'apport de l'ours, comme des loups d'ailleurs sur notre territoire ? Il y a peut-être une très bonne raison. Mais je ne vois pas laquelle.
Autant il y a peu de chance d'être agressé par un loup, autant un ours n'hésitera pas.
Flavius- Modérateur
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Re: NOS AMIS LES ANIMAUX
Le fait que les uns et les autres se sentent obligés d'avoir recours au net pour trouver des réponses à ma question, c'est que cette réponse ne coule pas de source pour tout le monde.Dan22 a écrit:Je ne veux pas m'étendre plus longuement sur le sujet, car il y aura toujours des "pour" et "contre"
- Pourquoi conserver l'ours :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
- Trois raisons de protéger les loups :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Bonne lecture
Invité- Invité
- Message n°331
Re: NOS AMIS LES ANIMAUX
C'est ça. Je le disais il y a quelques années, quand les loups seront trop près des villes, les gens vont vite protester.Ymar a écrit:Il ne faut pas oublier que l'ours est un prédateur, brun, noir, grizzly, blanc ils sont tous dangereux car imprévisibles.
Selon vos attitudes c'est vrai ils vont soit se dresser soit vous éviter, j'ai vu un ours brun à moins de 20m en Saskatchewan, même
accompagné de Cris locaux je n'ai eu aucune envie d'aller lui faire la causette...
La recommandation a été de ne pas bouger et puis il s'est décidé à s'éloigner, le nombre certainement et puis il y avait 4 fusils.
Aller demander aux personnes qui possèdent des cabanes isolées pourquoi ils protègent les accès avec des clous et observez
si vous en avez l'occasion les traces sur les volets et portes et les dégâts qu'ils provoquent quand ils arrivent à pénétrer !
Aller demander pourquoi à Churchill on laisse les voitures et maisons ouvertes si ce n'est pour s'y abriter.
Ma fille qui y va 3/4 fois par an est toujours avec un ou deux collègues pour l'accompagner matin et soir alors sympa ces animaux!
Certainement vus de Paris avec les yeux de Jadot, Rousseau et toute la clique mais face à face...
J'aime les animaux mais il faut s'en méfier car tous peuvent avoir des réactions inattendues.
On se demande pourquoi les générations précédentes se sont évertuées à les chasser.
Dan22- Messages : 5545
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- Message n°333
Re: NOS AMIS LES ANIMAUX
Flavius a écrit:
Le fait que les uns et les autres se sentent obligés d'avoir recours au net pour trouver des réponses à ma question, c'est que cette réponse ne coule pas de source pour tout le monde.
C'était juste pour informer
Vous en faites ce que vous voulez.
Dernière édition par Dan22 le Mer 24 Nov 2021 - 20:54, édité 1 fois
Mutine et Paulette aiment ce message
Flavius- Modérateur
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- Message n°334
Re: NOS AMIS LES ANIMAUX
Vous êtes vraiment fascinante. Vous me parlez du chasseur agressé, et après vous nous dites :"Ai-je dit que c'était sur le sujet." Mais vous êtes sérieuse.Paulette a écrit:Ai-je dit que c'était "sur le sujet" ?Flavius a écrit:
Je n'ai même pas évoqué ce fait divers puisqu'on a glissé sur la nuisance de l'homme sur la planète et sur le spécisme.
Pour le reste, c'est comme d'habitude avec vous, quand il n'y en a plus, il y en a encore. ; c'est comme les cheveux d'Eléonore.
En l'occurrence, il n'y a aucun consensus sur le sujet.
Quand (fait très rare) l'interlocuteur n'est pas d'accord avec vous, il s'en va... ou il cède.
Le reste s'exprime avec la plus grande prudence envers le maestro?
Pour le reste, je ne répondrai pas. C'est trop grotesque.
cristaline aime ce message
Invité- Invité
- Message n°335
Re: NOS AMIS LES ANIMAUX
Si j'en crois des personnes qui travaillent à l'ONF, les chasseurs sont en effet utiles. Ils évitent la prolifération des cervidés qui dévorent les pousses des arbres.Paulette a écrit:
c'est ce qu'ils nous font croire !!!
On élève pour eux des faisans ou d'autres animaux que l'on lâche pour que ces messieurs-dames s'amusent ! Ils y emmènent même des enfants.
Pour les sangliers, c'est différent. Tuer les grands mâles pour réduire leur nombre est contre-productif, car les jeunes mâles deviennent actifs sexuellement plus tôt, ce qui fait qu'ils se reproduisent encore plus vite.
Donc, je n'aime pas la chasse, mais elle est utile pour réguler.
Évidemment, élever des animaux pour pouvoir les tirer ensuite, c'est non. Ici, ça n'existe pas.
Dan22- Messages : 5545
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- Message n°337
Re: NOS AMIS LES ANIMAUX
Azalee a écrit:
À la différence que le loup est réapparu naturellement, alors que l'ours a été réintroduit par l'homme.
Autant il y a peu de chance d'être agressé par un loup, autant un ours n'hésitera pas.
Je n'aimerais pas me trouver en tête à tête avec eux. J'ai déjà peur d'une araignée !
Flavius- Modérateur
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- Message n°338
Re: NOS AMIS LES ANIMAUX
Mais je n'en ferai rien. Comme vous dites, il y a les pour et les contre.Dan22 a écrit:Flavius a écrit:
Le fait que les uns et les autres se sentent obligés d'avoir recours au net pour trouver des réponses à ma question, c'est que cette réponse ne coule pas de source pour tout le monde.
C'était juste pour informer
Vous faites en faites ce que vous voulez.
Mais je constate que ma question n'était pas si inopportune que ça.
Flavius- Modérateur
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- Message n°339
Re: NOS AMIS LES ANIMAUX
Sans dec ?Paulette a écrit:Et c'est important, la crédibilité ?Flavius a écrit:
Oui, mais il va falloir maintenant trouver une autre position que celle de victime. Je ne voudrai pas vous faire de peine, mais là plus personne n'est dupe. Vous allez perdre en crédibilité.
Rassurez-moi, vous n'êtes pas sans savoir que la crédibilité est quelque chose de très subjectif...
Dan22- Messages : 5545
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- Message n°341
Re: NOS AMIS LES ANIMAUX
Azalee a écrit:
Si j'en crois des personnes qui travaillent à l'ONF, les chasseurs sont en effet utiles. Ils évitent la prolifération des cervidés qui dévorent les pousses des arbres.
Pour les sangliers, c'est différent. Tuer les grands mâles pour réduire leur nombre est contre-productif, car les jeunes mâles deviennent actifs sexuellement plus tôt, ce qui fait qu'ils se reproduisent encore plus vite.
Donc, je n'aime pas la chasse, mais elle est utile pour réguler.
Évidemment, élever des animaux pour pouvoir les tirer ensuite, c'est non. Ici, ça n'existe pas.
En Bretagne, quand il y a une recrudescence de sangliers, les agriculteurs n'hésitent pas à les chasser car ils détruisent les cultures. Ce qui fait débat évidemment avec les écolos.
Invité- Invité
- Message n°342
Re: NOS AMIS LES ANIMAUX
Je veux bien qu'on respecte l'habitat d'une espèce animal, tant que c'est possible.Paulette a écrit:
Certes mais il y a moyen de respecter son habitat.
Le fait est que l'élevage fait partie intégrante de l'activité de la population alpine et que le loup peut poser problème. Plus il y a de nourriture, plus il se reproduit, c'est le problème quand il est en contact avec les élevages.
Ensuite, il prend la direction de Bayeux pour quémander auprès de LV.
Dan22- Messages : 5545
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- Message n°343
Re: NOS AMIS LES ANIMAUX
Flavius a écrit:
Mais je n'en ferai rien. Comme vous dites, il y a les pour et les contre.
Mais je constate que ma question n'était pas si inopportune que ça.
Tout à fait
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- Message n°345
Re: NOS AMIS LES ANIMAUX
Pas seulement. En montagne, les villages d'altitude, qui vivaient de l'élevage, ne le voyaient pas d'un bon œil, surtout l'hiver.Paulette a écrit:
La haine du loup était attachée à tout un tas de légendes !
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- Message n°347
Re: NOS AMIS LES ANIMAUX
J'ai eu l'occasion de travailler avec quelqu'un dont le père a participé à la traque du dernier ours de la vallée.Dan22 a écrit:
Je n'aimerais pas me trouver en tête à tête avec eux. J'ai déjà peur d'une araignée !
Ils avaient certainement pas de bonnes raisons de ne pas trop les aimer.
Dan22- Messages : 5545
Date d'inscription : 17/04/2020
- Message n°348
Re: NOS AMIS LES ANIMAUX
Azalee a écrit:
Pas seulement. En montagne, les villages d'altitude, qui vivaient de l'élevage, ne le voyaient pas d'un bon œil, surtout l'hiver.
L"hiver les troupeaux sont rentrés ? C'est plutôt en été que ça craint.
Paulette aime ce message
Dan22- Messages : 5545
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- Message n°349
Re: NOS AMIS LES ANIMAUX
Azalee a écrit:
J'ai eu l'occasion de travailler avec quelqu'un dont le père a participé à la traque du dernier ours de la vallée.
Ils avaient certainement pas de bonnes raisons de ne pas trop les aimer.
Pourquoi ? Ils voulaient le tuer ?
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- Message n°350
Re: NOS AMIS LES ANIMAUX
La chasse ne fait pas partie du travail de l'ONF. Ils font appel aux chasseurs.
Je l'ai dit, élever des faisans pour les tirer à peine sorti de leur cage, c'est lamentable. J'ai ajouté qu'ici, pour connaitre les chasseurs du village, ça ne se fait pas.
Quand on voit le bilan de leur saison de chasse, ça n'est pas mirobolant. Il faut dire que la montagne n'est pas la Beauce.