La vaccination

Flavius a écrit:
Et bien je t'ai donné ma source. Tu peux la retrouver sur le site de Paris Normandie pour le "Furtif" dont on sait encore peu de chose.
Maintenant, on sait depuis longtemps que la meilleure des immunités, c'est l'immunité naturelle.

A condition d'en sortir vivant...
Perso, je ne miserais pas sur l'immunité naturelle du Tetanos.

On sait produire des vaccins qui procurent une immunité plus efficace et plus durable que l'infection naturelle, qui est peu immunisante ; c'est le cas par exemple du tétanos, de la diphtérie, de l'hépatite B et des infections par les papillomavirus.

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Azalee a écrit:

Flavius a écrit:
Et bien je t'ai donné ma source. Tu peux la retrouver sur le site de Paris Normandie pour le "Furtif" dont on sait encore peu de chose.
Maintenant, on sait depuis longtemps que la meilleure des immunités, c'est l'immunité naturelle.

A condition d'en sortir vivant...
Perso, je ne miserais pas sur l'immunité naturelle du Tetanos.

On sait produire des vaccins qui procurent une immunité plus efficace et plus durable que l'infection naturelle, qui est peu immunisante ; c'est le cas par exemple du tétanos, de la diphtérie, de l'hépatite B et des infections par les papillomavirus.

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Oui, j'ai dit pas toutes les maladies. Et l'immunité naturelle n'a jamais empêché les vaccins et les rappels.
De toute façon, pour moi, on est passé de la crise sanitaire aux besoins de la politique. C'est mon avis, j'y tiens, et mieux, je le partage totalement.

Flavius a écrit:
Oui, j'ai dit pas toutes les maladies. Et l'immunité naturelle n'a jamais empêché les vaccins et les rappels.
De toute façon, pour moi, on est passé de la crise sanitaire aux besoins de la politique. C'est mon avis, j'y tiens, et mieux, je le partage totalement.

C'est surtout vrai pour l'opposition. La résolution de la crise sanitaire est toujours passé après leur intérêt politique.

Azalee a écrit:

Flavius a écrit:
Oui, j'ai dit pas toutes les maladies. Et l'immunité naturelle n'a jamais empêché les vaccins et les rappels.
De toute façon, pour moi, on est passé de la crise sanitaire aux besoins de la politique. C'est mon avis, j'y tiens, et mieux, je le partage totalement.

C'est surtout vrai pour l'opposition. La résolution de la crise sanitaire est toujours passé après leur intérêt politique.

Je ne parlais pas de cela. 
Maintenir le discours anxiogène afin de ne pas avoir à débattre sur l'essentiel jusqu'en mars, relève d'une stratégie politique qui ne peut m'échapper. On ne parlera pas ainsi du pouvoir d'achat, de l'immigration et du reste comme je l'ai indiqué. Mais encore une fois, ce n'est que mon avis.

Flavius a écrit:
Je ne parlais pas de cela. 
Maintenir le discours anxiogène afin de ne pas avoir à débattre sur l'essentiel jusqu'en mars, relève d'une stratégie politique qui ne peut m'échapper. On ne parlera pas ainsi du pouvoir d'achat, de l'immigration et du reste comme je l'ai indiqué. Mais encore une fois, ce n'est que mon avis.

Faut arrêter d'écouter Blachier. 
Le gouvernement sait que ça n'est pas le moment de relâcher puisque ça continue de monter. Y compris les décès.
La vérité factuelle provoque cette ambiance anxiogène.
Faire l'autruche est confortable, mais pas réaliste.
Minimiser serait stupide.

Azalee a écrit:
Faut arrêter d'écouter Blachier. 
Le gouvernement sait que ça n'est pas le moment de relâcher puisque ça continue de monter. Y compris les décès.
La vérité factuelle provoque cette ambiance anxiogène.
Faire l'autruche est confortable, mais pas réaliste.
Minimiser serait stupide.

enfin un propos intelligent et raisonnable !
La paranoia semble devenir aussi contagieuse que la Covid.

Azalee a écrit:

Flavius a écrit:
Je ne parlais pas de cela. 
Maintenir le discours anxiogène afin de ne pas avoir à débattre sur l'essentiel jusqu'en mars, relève d'une stratégie politique qui ne peut m'échapper. On ne parlera pas ainsi du pouvoir d'achat, de l'immigration et du reste comme je l'ai indiqué. Mais encore une fois, ce n'est que mon avis.

Faut arrêter d'écouter Blachier. 
Le gouvernement sait que ça n'est pas le moment de relâcher puisque ça continue de monter. Y compris les décès.
La vérité factuelle provoque cette ambiance anxiogène.
Faire l'autruche est confortable, mais pas réaliste.
Minimiser serait stupide.

Oh, mais je parlais pas que de Blachier. Tellement de médecins sont d'accord avec lui que j'ai le sentiment qu'il ne reste plus que les " enfermistes "pour soutenir le discours gouvernemental. Si on avait suivi certains médecins, on serait encore confinés. Mon fils est positif à l'omicron. Il vit comme tout le monde. Comme il est responsable, il s'est bien sûr isolé.
Mais à moins d'un nouveau variant, je pense qu'avant la mi-mars, on vivra avec le virus comme on vit avec la grippe. Tiens j'ai dit la mi-mars ? Mais ne serait-ce pas, oh miracle, l la veille des élections ? Il y a de ces hasards quand même.

Flavius a écrit:
Oh, mais je parlais pas que de Blachier. Tellement de médecins sont d'accord avec lui que j'ai le sentiment qu'il ne reste plus que les " enfermistes "pour soutenir le discours gouvernemental. Si on avait suivi certains médecins, on serait encore confinés. Mon fils est positif à l'omicron. Il vit comme tout le monde. Comme il est responsable, il s'est bien sûr isolé.
Mais à moins d'un nouveau variant, je pense qu'avant la mi-avril, on vivra avec le virus comme on vit avec la grippe. Tiens j'ai dit la mi-mars ? Mais ne serait-ce pas, oh miracle, l la veille des élections ? Il y a de ces hasards quand même.

Ah ? On ne doit pas écouter les mêmes.

Azalee a écrit:

Flavius a écrit:
Oh, mais je parlais pas que de Blachier. Tellement de médecins sont d'accord avec lui que j'ai le sentiment qu'il ne reste plus que les " enfermistes "pour soutenir le discours gouvernemental. Si on avait suivi certains médecins, on serait encore confinés. Mon fils est positif à l'omicron. Il vit comme tout le monde. Comme il est responsable, il s'est bien sûr isolé.
Mais à moins d'un nouveau variant, je pense qu'avant la mi-avril, on vivra avec le virus comme on vit avec la grippe. Tiens j'ai dit la mi-mars ? Mais ne serait-ce pas, oh miracle, l la veille des élections ? Il y a de ces hasards quand même.

Ah ? On ne doit pas écouter les mêmes.

Très certainement. Mais nous verrons bien ce qu'il adviendra.?

Flavius a écrit:
Je ne parlais pas de cela. 
Maintenir le discours anxiogène afin de ne pas avoir à débattre sur l'essentiel jusqu'en mars, relève d'une stratégie politique qui ne peut m'échapper. On ne parlera pas ainsi du pouvoir d'achat, de l'immigration et du reste comme je l'ai indiqué. Mais encore une fois, ce n'est que mon avis.

C'est également le mien...

cristaline a écrit:


C'est également le mien...

Quelle surprise !

jacot3 a écrit:
Quelle surprise !

Ah bon ? Pourquoi ? je n'ai pas le droit ? Il y a une clause que je n'aurais pas remarquée ?

Ça a fini par se voir.

cristaline a écrit:


Ah bon ? Pourquoi ? je n'ai pas le droit ? Il y a une clause que je n'aurais pas remarquée ?

Bon, en lisant jacot, j'aurais dû dire : "quelle surprise"....

Flavius a écrit:
Très certainement. Mais nous verrons bien ce qu'il adviendra.?

Ce que j'attends du gouvernement, ça n'est pas de me rassurer, mais de d'agir en fonction de l'évolution de la pandémie, dont on ne connait pas l'issue à court terme, et encore moins à long terme.
Il est toujours facile de rassurer quand on n'est pas responsables des conséquences éventuelles.
D'autant que les mesures prises n'ont rien d'invraisemblables par rapport aux autres pays.
Certains sont bien plus strictes que nous.

Azalee a écrit:
Ce que j'attends du gouvernement, ça n'est pas de me rassurer, mais de d'agir en fonction de l'évolution de la pandémie, dont on ne connait pas l'issue à court terme, et encore moins à long terme.
Il est toujours facile de rassurer quand on n'est pas responsables des conséquences éventuelles.
D'autant que les mesures prises n'ont rien d'invraisemblables par rapport aux autres pays.
Certains sont bien plus strictes que nous.

Pour paraphraser Groucho Marx je dirais qu'il est dommage que les personnes les plus aptes à diriger le pays soient toutes occupées à couper des cheveux,  à conduire des taxis, à pérorer sur les plateaux de télé ou encore à tirer sur les réseaux sociaux.

Azalee a écrit:

Flavius a écrit:
Très certainement. Mais nous verrons bien ce qu'il adviendra.?

Ce que j'attends du gouvernement, ça n'est pas de me rassurer, mais de d'agir en fonction de l'évolution de la pandémie, dont on ne connait pas l'issue à court terme, et encore moins à long terme.
Il est toujours facile de rassurer quand on n'est pas responsables des conséquences éventuelles.
D'autant que les mesures prises n'ont rien d'invraisemblables par rapport aux autres pays.
Certains sont bien plus strictes que nous.

Nous ne partageons pas le même constat. Très bien. ce n'est pas grave. Mais bientôt nous saurons qui avait raison. Peut-être me trompe-je. Moi, je n'affirme rien. je te parle de mon sentiment. Pas de ma science. Moi je regarde par exemple l'Espagne, pas l'Angleterre parce qu'elle a de l'avance sur la vaccination.
Mais bon, on ne sera pas d'accord et il en va ainsi dans les débats, le tout étant de respecter tous les avis.

Ok avec Flavius 

Once again

cristaline a écrit:Ok avec Flavius 

Once again

Merci. Avec ce que j'écoute actuellement, je ne peux pas penser autrement. Mais peut-nous nous nous trompons tous. Qui sait ?

Azalee a écrit:
Ce que j'attends du gouvernement, ça n'est pas de me rassurer, mais de d'agir en fonction de l'évolution de la pandémie, dont on ne connait pas l'issue à court terme, et encore moins à long terme.
Il est toujours facile de rassurer quand on n'est pas responsables des conséquences éventuelles.
D'autant que les mesures prises n'ont rien d'invraisemblables par rapport aux autres pays.
Certains sont bien plus strictes que nous.

Ben moi, c'est avec ça que je suis d'accord.
L'optimisme inconséquent, c'est pas mon truc.

cristaline a écrit:

jacot3 a écrit:
Quelle surprise !

Ah bon ? Pourquoi ? je n'ai pas le droit ? Il y a une clause que je n'aurais pas remarquée ?

Ben oui. Vous avez loupé une clause : celle qui consiste à dire que seul votre interlocuteur a le droit de liker et de porter au nues ceux qui pensent comme lui. Vous auriez dû le savoir depuis le temps...

Flavius a écrit:
Ben oui. Vous avez loupé une clause : celle qui consiste à dire que seul votre interlocuteur a le droit de liker et de porter au nues ceux qui pensent comme lui. Vous auriez dû le savoir depuis le temps...

Y aurait pas quelque part un juste milieu ?
L'obséquiosité flatteuse, c'est pas non plus mon truc ?

cristaline a écrit:Ok avec Flavius 

Once again

Salut 
Je partage plutôt l’avis d’Azalee concernant la gestion de cette pandémie  
Ce qui est intéressant c’est que les débats sont courtois malgré les divergences sur ce sujet
Tout du moins entre eux deux

Ouh là, j'ai trop picolé le Kir royal, je vois double.

Arlequine3 a écrit:

cristaline a écrit:Ok avec Flavius 

Once again

Salut 
Je partage plutôt l’avis d’Azalee concernant la gestion de cette pandémie  
Ce qui est intéressant c’est que les débats sont courtois malgré les divergences sur ce sujet
Tout du moins entre eux deux

Mais je suis étonné de votre étonnement. C'est ainsi que cela devrait toujours se passer entre gens matures.
Quoi de plus normal que d'avoir des débats contradictoires en toute courtoisie ?
Je me félicite d'être tolérant et courtois. On ne peut se dire démocrate et refuser les avis contraires aux siens. 

Azalée et manifestement d'autres ne partagent pas mon sentiment sur la pandémie. Très bien, j'en prends acte sans avoir à entrer en transe comme certains.
Je respecte son avis et ceux qui le partagent. Après tout, ils ont peut-être raison dans leur approche. Nous verrons bien.