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Topic Russie
Invité- Invité
- Message n°877
Re: Topic Russie
«Personne n’a provoqué Poutine. Tout le monde s’est couché.
- Nous l’avons laissé tricher pour se maintenir au pouvoir,
- tuer ses opposants,
- déstabiliser ses voisins,
- annexer la Crimée,
- menacer nos démocraties et nos intérêts, depuis des années»(Caroline Fourest,Franc-Tireur)
Dernière édition par Azalee le Mer 2 Mar 2022 - 18:53, édité 1 fois
Invité- Invité
- Message n°879
Re: Topic Russie
80000 ukrainiens sont rentrés au pays pour se battre contre l'envahisseur. Ce peuple est très courageux.
Flavius- Modérateur
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- Message n°880
Re: Topic Russie
Quel vilain bonhomme ! Par contre la conduite des Américains fut admirable. Toujours si honnêtes, si solidaires, si respectueux de leur parole ! Tiens actuellement Biden est aux abonnés absents. On peut bien se demander pourquoi ce silence assourdissant ? Et qu'on ne me parle pas de ce discours foireux au Congrès.Azalee a écrit:«Personne n’a provoqué Poutine. Tout le monde s’est couché.
Nous l’avons laissé tricher pour se maintenir au pouvoir,
tuer ses opposants,
déstabiliser ses voisins,
annexer la Crimée,
menacer nos démocraties et nos intérêts, depuis des années»(Caroline Fourest,Franc-Tireur)
J'adore les avis tranchés. Au moins, on comprend mieux. C'est simple. D'un côté tu as le diable, de l'autre le bon dieu. On oublie souvent que le diable n'est qu'un ange déchu.
Invité- Invité
- Message n°882
Re: Topic Russie
Les idiots utiles de Poutine
par Caroline Fourest
Article offert
Il a donc fallu l’invasion de l’Ukraine pour qu’ils baissent la voix. Les souverainistes, les nationalistes, tous ceux qui nous rabâchaient, payés ou fascinés, combien Poutine était un modèle et un allié. Chaque fois qu’on osait freiner leur enthousiasme, les vassaux de Moscou haussaient les épaules, nous soupçonnant d’atlantisme béat, nous accusant de « russophobie ». Comme si la critique de Vladimir Poutine relevait du racisme. Comme si l’Otan, et non la Russie, menaçait d’annexer l’Ukraine.
On connaît ces astuces, grossières, visant à tout inverser pour sauver les monstres de leurs crimes. Les idiots utiles de l’islamisme s’y essaient après chaque attentat. Après le silence des premiers jours, ils sortent du bois pour nous conter que, si les djihadistes sont coupables, l’Occident et ses guerres sont responsables. Avec eux, les victimes l’ont toujours cherché.
C’est la fable que nous servent les idiots utiles de Poutine. Des chars et des avions viennent d’envahir l’Ukraine dans le but de déposer son gouvernement démocratiquement élu, d’engloutir une partie de son territoire et de soumettre le pays au joug de Moscou. Nous parlons du plus grand viol de souveraineté depuis le rattachement des Sudètes par Hitler. Mais si vous écoutez ces souverainistes d’opérette, c’est la faute de l’Otan, ou de l’Occident, qui auraient humilié Poutine.
On rêve. Personne n’a provoqué Poutine. Tout le monde s’est couché. Nous l’avons laissé tricher pour se maintenir au pouvoir, tuer ses opposants, déstabiliser ses voisins, annexer la Crimée, menacer nos démocraties et nos intérêts, sans réagir, depuis des années. L’ours slave est tellement habitué à se gaver qu’il croit pouvoir tout dévorer.
Si l’Otan a bien proposé l’adhésion à des pays comme la Géorgie, c’est la peur de l’ogre russe, de son appétit, qui ont pesé sur leurs choix souverains. Malgré la peur, l’Ukraine est restée neutre. Elle n’a intégré ni l’Otan ni l’Union européenne. Précisément pour ne pas provoquer l’ours… Tellement la communauté internationale claquait des dents.
Les États ne peuvent interdire aux peuples de rêver. Les Ukrainiens ont soif de démocratie et de sécurité, depuis des années, et c’est à cause de l’impérialisme russe. Si des démocraties occidentales ont encouragé la révolution orange de 2004, puis celle de Maïdan dix ans plus tard, c’est à mettre à leur crédit. Cette forme de solidarité n’est en aucun cas comparable aux actions d’ingérence de la Russie : envoyer des mercenaires terroristes pour agiter le séparatisme chez son voisin, avant de l’envahir militairement !
Renvoyer ces deux formes d’intervention, l’une en soutien de la démocratisation et l’autre de l’annexion, relève d’une propagande digne de la guerre froide. Nous ne sommes plus au temps de la CIA de Ronald Reagan, mais du FSB de Poutine. Dans cette affaire, ce ne sont pas les États-Unis qui jouent aux impérialistes, mais les Russes.
Que les « pacifistes » en carton-pâte remballent aussi leurs appels à la paix pour dissuader de livrer des armes aux Ukrainiens. Autre tactique grossière. C’est aux Russes qu’il faut le crier. Si les Russes cessent de tirer, la guerre s’arrête. Si les Ukrainiens cessent de résister, leur pays disparaît. Et le monde ne sera plus jamais en paix.
par Caroline Fourest
Article offert
Il a donc fallu l’invasion de l’Ukraine pour qu’ils baissent la voix. Les souverainistes, les nationalistes, tous ceux qui nous rabâchaient, payés ou fascinés, combien Poutine était un modèle et un allié. Chaque fois qu’on osait freiner leur enthousiasme, les vassaux de Moscou haussaient les épaules, nous soupçonnant d’atlantisme béat, nous accusant de « russophobie ». Comme si la critique de Vladimir Poutine relevait du racisme. Comme si l’Otan, et non la Russie, menaçait d’annexer l’Ukraine.
On connaît ces astuces, grossières, visant à tout inverser pour sauver les monstres de leurs crimes. Les idiots utiles de l’islamisme s’y essaient après chaque attentat. Après le silence des premiers jours, ils sortent du bois pour nous conter que, si les djihadistes sont coupables, l’Occident et ses guerres sont responsables. Avec eux, les victimes l’ont toujours cherché.
C’est la fable que nous servent les idiots utiles de Poutine. Des chars et des avions viennent d’envahir l’Ukraine dans le but de déposer son gouvernement démocratiquement élu, d’engloutir une partie de son territoire et de soumettre le pays au joug de Moscou. Nous parlons du plus grand viol de souveraineté depuis le rattachement des Sudètes par Hitler. Mais si vous écoutez ces souverainistes d’opérette, c’est la faute de l’Otan, ou de l’Occident, qui auraient humilié Poutine.
On rêve. Personne n’a provoqué Poutine. Tout le monde s’est couché. Nous l’avons laissé tricher pour se maintenir au pouvoir, tuer ses opposants, déstabiliser ses voisins, annexer la Crimée, menacer nos démocraties et nos intérêts, sans réagir, depuis des années. L’ours slave est tellement habitué à se gaver qu’il croit pouvoir tout dévorer.
Si l’Otan a bien proposé l’adhésion à des pays comme la Géorgie, c’est la peur de l’ogre russe, de son appétit, qui ont pesé sur leurs choix souverains. Malgré la peur, l’Ukraine est restée neutre. Elle n’a intégré ni l’Otan ni l’Union européenne. Précisément pour ne pas provoquer l’ours… Tellement la communauté internationale claquait des dents.
Les États ne peuvent interdire aux peuples de rêver. Les Ukrainiens ont soif de démocratie et de sécurité, depuis des années, et c’est à cause de l’impérialisme russe. Si des démocraties occidentales ont encouragé la révolution orange de 2004, puis celle de Maïdan dix ans plus tard, c’est à mettre à leur crédit. Cette forme de solidarité n’est en aucun cas comparable aux actions d’ingérence de la Russie : envoyer des mercenaires terroristes pour agiter le séparatisme chez son voisin, avant de l’envahir militairement !
Renvoyer ces deux formes d’intervention, l’une en soutien de la démocratisation et l’autre de l’annexion, relève d’une propagande digne de la guerre froide. Nous ne sommes plus au temps de la CIA de Ronald Reagan, mais du FSB de Poutine. Dans cette affaire, ce ne sont pas les États-Unis qui jouent aux impérialistes, mais les Russes.
Que les « pacifistes » en carton-pâte remballent aussi leurs appels à la paix pour dissuader de livrer des armes aux Ukrainiens. Autre tactique grossière. C’est aux Russes qu’il faut le crier. Si les Russes cessent de tirer, la guerre s’arrête. Si les Ukrainiens cessent de résister, leur pays disparaît. Et le monde ne sera plus jamais en paix.
Invité- Invité
- Message n°883
Re: Topic Russie
Une prime de 1 000 000 $ pour l'arrestation du président russe VladimirPoutine a été offerte aux officiers militaires par l'entrepreneur russe AlexKonanykhin.
Flavius- Modérateur
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- Message n°884
Re: Topic Russie
Ce qui serait intéressant, ça serait lui mettre ces déclarations sous le nez pour qu'il nous dise ce qu'il en pense. Ça ça serait du journalisme, et on verrait bien comment il s'en sort.Azalee a écrit:
Pour sa phrase, il nous faudrait un Poutine en France, quand on est honnête on sait parfaitement à quoi il fait allusion. Il pense à son patriotisme, à sa détermination et au régalien. Ce n'est vraiment ce qui me choque.
Maintenant j'ai bien sûr lu toutes ces déclarations, force est de constater que l'on peut en attribuer quelques unes à Macron et à d'autres politiques qui se renient aujourd'hui pour les besoins de la cause. J'ai horreur des gens qui disent je vous l'avais bien dit, alors qu'ils n'ont rien dit du tout. Mais bon, en politique, la mauvaise foi, et la malhonnêteté sont les deux mamelles de la réussite.
Flavius- Modérateur
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- Message n°885
Re: Topic Russie
Bon, je passe aux choses sérieuses, j'écoute mon pote Bock-Côté.
Invité- Invité
- Message n°886
Re: Topic Russie
Les 5 pays qui au cours de l’Assemblée générale des Nations unies ont voté contre la résolution demandant à la Russie de cesser les combats en Ukraine & de retirer ses troupes :
- Russie
- Biélorussie
- Syrie
- Corée du Nord
- Érythrée
- Russie
- Biélorussie
- Syrie
- Corée du Nord
- Érythrée
Invité- Invité
- Message n°888
Re: Topic Russie
Pourquoi toujours répondre par les Américains ? Les actes des uns n'excusent toujours pas ceux commis par d'autres.Flavius a écrit:
Quel vilain bonhomme ! Par contre la conduite des Américains fut admirable. Toujours si honnêtes, si solidaires, si respectueux de leur parole ! Tiens actuellement Biden est aux abonnés absents. On peut bien se demander pourquoi ce silence assourdissant ? Et qu'on ne me parle pas de ce discours foireux au Congrès.
J'adore les avis tranchés. Au moins, on comprend mieux. C'est simple. D'un côté tu as le diable, de l'autre le bon dieu. On oublie souvent que le diable n'est qu'un ange déchu.
Biden s'est exprimé hier. Je précise que je ne l'ai pas écouté.
Flavius- Modérateur
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Localisation : Hérault
- Message n°889
Re: Topic Russie
C'est surtout Macron qui faisait de Poutine un allié fiable.Azalee a écrit:Les idiots utiles de Poutine
par Caroline Fourest
Article offert
Il a donc fallu l’invasion de l’Ukraine pour qu’ils baissent la voix. Les souverainistes, les nationalistes, tous ceux qui nous rabâchaient, payés ou fascinés, combien Poutine était un modèle et un allié. Chaque fois qu’on osait freiner leur enthousiasme, les vassaux de Moscou haussaient les épaules, nous soupçonnant d’atlantisme béat, nous accusant de « russophobie ». Comme si la critique de Vladimir Poutine relevait du racisme. Comme si l’Otan, et non la Russie, menaçait d’annexer l’Ukraine.
On connaît ces astuces, grossières, visant à tout inverser pour sauver les monstres de leurs crimes. Les idiots utiles de l’islamisme s’y essaient après chaque attentat. Après le silence des premiers jours, ils sortent du bois pour nous conter que, si les djihadistes sont coupables, l’Occident et ses guerres sont responsables. Avec eux, les victimes l’ont toujours cherché.
C’est la fable que nous servent les idiots utiles de Poutine. Des chars et des avions viennent d’envahir l’Ukraine dans le but de déposer son gouvernement démocratiquement élu, d’engloutir une partie de son territoire et de soumettre le pays au joug de Moscou. Nous parlons du plus grand viol de souveraineté depuis le rattachement des Sudètes par Hitler. Mais si vous écoutez ces souverainistes d’opérette, c’est la faute de l’Otan, ou de l’Occident, qui auraient humilié Poutine.
On rêve. Personne n’a provoqué Poutine. Tout le monde s’est couché. Nous l’avons laissé tricher pour se maintenir au pouvoir, tuer ses opposants, déstabiliser ses voisins, annexer la Crimée, menacer nos démocraties et nos intérêts, sans réagir, depuis des années. L’ours slave est tellement habitué à se gaver qu’il croit pouvoir tout dévorer.
Si l’Otan a bien proposé l’adhésion à des pays comme la Géorgie, c’est la peur de l’ogre russe, de son appétit, qui ont pesé sur leurs choix souverains. Malgré la peur, l’Ukraine est restée neutre. Elle n’a intégré ni l’Otan ni l’Union européenne. Précisément pour ne pas provoquer l’ours… Tellement la communauté internationale claquait des dents.
Les États ne peuvent interdire aux peuples de rêver. Les Ukrainiens ont soif de démocratie et de sécurité, depuis des années, et c’est à cause de l’impérialisme russe. Si des démocraties occidentales ont encouragé la révolution orange de 2004, puis celle de Maïdan dix ans plus tard, c’est à mettre à leur crédit. Cette forme de solidarité n’est en aucun cas comparable aux actions d’ingérence de la Russie : envoyer des mercenaires terroristes pour agiter le séparatisme chez son voisin, avant de l’envahir militairement !
Renvoyer ces deux formes d’intervention, l’une en soutien de la démocratisation et l’autre de l’annexion, relève d’une propagande digne de la guerre froide. Nous ne sommes plus au temps de la CIA de Ronald Reagan, mais du FSB de Poutine. Dans cette affaire, ce ne sont pas les États-Unis qui jouent aux impérialistes, mais les Russes.
Que les « pacifistes » en carton-pâte remballent aussi leurs appels à la paix pour dissuader de livrer des armes aux Ukrainiens. Autre tactique grossière. C’est aux Russes qu’il faut le crier. Si les Russes cessent de tirer, la guerre s’arrête. Si les Ukrainiens cessent de résister, leur pays disparaît. Et le monde ne sera plus jamais en paix.
Pour le reste c'est une interprétation comme une autre avec des choses justes et d'autres qui le sont moins. Je dirai que c'est plus un billet d'humeur chargé d'émotion. Mais pourquoi pas. On a le droit d'exprimer ce que l'on ressent. Et elle le fait avec talent. Mais le ressenti n'est pas toujours l'histoire. C'est même souvent une réécriture de l'histoire.
En un mot, ce n'est pas très équilibré me semble-t-il. Après tout, d'autres aussi ont le droit d'expliquer la situation autrement sans être des imbéciles.
Flavius- Modérateur
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- Message n°891
Re: Topic Russie
Bien sûr les actes des uns n'excusent pas ceux commis par d'autres. Le problème, c'est qu'on ne parlent que des actes des uns en oubliant ceux des autres. Si tu relis tout ce que j'ai écrit sur cette situatIon, tu constateras que mes posts sont très équilibrés. J'ai fait en sorte de condamner fermement l'invasion de l'Ukraine, allant même jusqu'à trouver que les Ukrainiens faisaient preuve d'une dignité et d'un courage exemplaires. J'ai aussi dit que Poutine était un dictateur sanguinaire. Mais j'ai aussi mis en exergue les responsabilités majeures des présidents américains, notamment Biden qui a leurré Zelensky.Azalee a écrit:Pourquoi toujours répondre par les Américains ? Les actes des uns n'excusent toujours pas ceux commis par d'autres.Flavius a écrit:
Quel vilain bonhomme ! Par contre la conduite des Américains fut admirable. Toujours si honnêtes, si solidaires, si respectueux de leur parole ! Tiens actuellement Biden est aux abonnés absents. On peut bien se demander pourquoi ce silence assourdissant ? Et qu'on ne me parle pas de ce discours foireux au Congrès.
J'adore les avis tranchés. Au moins, on comprend mieux. C'est simple. D'un côté tu as le diable, de l'autre le bon dieu. On oublie souvent que le diable n'est qu'un ange déchu.
Biden s'est exprimé hier. Je précise que je ne l'ai pas écouté.
Biden a enfoncé des portes ouvertes comme à son habitude. Poutine est un dictateur ; nous allons développer les sanctions à l'égard de la Russie, et patin couffin. Ça ne mange pas de pain de telles banalités.
Il a été promis à Gorbatchev que l'OTAN ne s'étendrait pas à l'Est, lors de la chute du mur. Il y avait des représentants occidentaux lorsque Baker, le Secrétaire d'Etat américain de l'époque a fait cette promesse qui expliquait l'absence de soldats russes ce jour-là.
Flavius- Modérateur
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- Message n°892
Re: Topic Russie
Pas l'Iran ? Ah non c'est vrai. Tant qu'on les laisse construire leur bombe nucléaire, ils suivent les Américains et les pays européens.Azalee a écrit:Les 5 pays qui au cours de l’Assemblée générale des Nations unies ont voté contre la résolution demandant à la Russie de cesser les combats en Ukraine & de retirer ses troupes :
- Russie
- Biélorussie
- Syrie
- Corée du Nord
- Érythrée
Dan22- Messages : 5549
Date d'inscription : 17/04/2020
- Message n°893
Re: Topic Russie
Azalee a écrit:Les 5 pays qui au cours de l’Assemblée générale des Nations unies ont voté contre la résolution demandant à la Russie de cesser les combats en Ukraine & de retirer ses troupes :
- Russie
- Biélorussie
- Syrie
- Corée du Nord
- Érythrée
Flavius- Modérateur
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- Message n°894
Re: Topic Russie
Beau costume !Azalee a écrit:
Flavius- Modérateur
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- Message n°895
Re: Topic Russie
Merci Dan. C'est très intéressant.Dan22 a écrit:Azalee a écrit:Les 5 pays qui au cours de l’Assemblée générale des Nations unies ont voté contre la résolution demandant à la Russie de cesser les combats en Ukraine & de retirer ses troupes :
- Russie
- Biélorussie
- Syrie
- Corée du Nord
- Érythrée
Dan22 aime ce message
Flavius- Modérateur
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- Message n°897
Re: Topic Russie
Chouette ! On va pouvoir critiquer utilement Zemmour. Il passe à 20h50 sur Cnews !
Flavius- Modérateur
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- Message n°898
Re: Topic Russie
Ce soir, Emmanuel Macron a parlé.
Qui a suivi son intervention et qu'est-ce que vous en pensez ?
Qui a suivi son intervention et qu'est-ce que vous en pensez ?
Invité- Invité
- Message n°899
Re: Topic Russie
Claire, précise et exhaustive, comme d'habitude : rien.Flavius a écrit:Ce soir, Emmanuel Macron a parlé.
Qui a suivi son intervention et qu'est-ce que vous en pensez ?
Flavius- Modérateur
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- Message n°900
Re: Topic Russie
Bon il fait le Job en cette période. Mais j'ai eu le sentiment qu'il nous refaisait un discours sur la Covid.Azalee a écrit:Claire, précise et exhaustive, comme d'habitude : rien.Flavius a écrit:Ce soir, Emmanuel Macron a parlé.
Qui a suivi son intervention et qu'est-ce que vous en pensez ?
Mais ce qui m'a surtout surpris c'est qu'il a renié tranquillement toute sa politique pour laquelle il avait été élu La mondialisation heureuse, l'indépendance énergétique en relaçant le nucléaire, la nécessaire relocalisation de certaines entreprises, notamment le médicament.
Il a aussi valorisé l'Europe.
S'agissant de l'Ukraine, il a dit combien les civils souffraient, qu'il y avait eu des morts (assez extraordinaire dans une guerre), Poutine avait pris l'initiative d'agresser l'Ukraine,(enfin un scoop), en un mot beaucoup de banalités sur un ton solennel comme il sait le faire.
Je ne sais pas quoi penser... Qu'aurait dit d'autre un président quel qu'il soit. Le discours de Biden était encore plus médiocre. Mais lui n'était pas en campagne