Ils-L nous ont quittés....

“La France est le plus grand cimetière des lois non appliquées.”
Jacques Delors

cristaline a écrit:Jacques Delors, figure de la gauche française et de la construction européenne, est mort

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Chris.               

Aucun regret de ma part car avec les deux ex. que tu cites son CV est déjà inintéressant ! 
Tout comme celui de sa fille!

Ymar.      

nangiam33 a écrit:

Flavius a écrit:Pourquoi dit on á gauche d'ailleurs ?

Une (ou des) explication(s) à ce lien.
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À noter que "Changer son fusil d'épaule" ne signifie pas forcément qu'on "passe l'arme à gauche"…

Merci nangiam

beced a écrit: “La France est le plus grand cimetière des lois non appliquées.”
Jacques Delors

J'avoue que n'avais aucun atome crochu avec ce "jésuite".

Un grand Monsieur porteur d'une belle vision d'avenir et ayant su participer à sa mise en oeuvre.

Fontsestian a écrit:Un grand Monsieur porteur d'une belle vision d'avenir et ayant su participer à sa mise en oeuvre.

Ben, il était dans la lignée de Jean Monnet. Un homme que détestait Charles de Gaulle, parce qu'il avait une vision Atlantique de l'Europe, alors que de Gaulle avait une vision européenne plus proche d'une Europe des nations.

Flavius a écrit:
J'avoue que n'avais aucun atome crochu avec ce "jésuite".

Pourquoi Jésuite ? Il était de religion catholique. Et alors, c’est un handicap ?

Dan22 a écrit:

Flavius a écrit:
J'avoue que n'avais aucun atome crochu avec ce "jésuite".

Pourquoi Jésuite ? Il était de religion catholique. Et alors, c’est un handicap ?

 Jésuite en politique, n'a rien à voir avec la religion.

Le vocable de jésuite avait, très anciennement, le sens d'hypocrite. Avant même le création de la Compagnie, le mot jésuite signifiait "faux Jésus" "pharisien" et "hypocrite", dans le vocabulaire de la théologie morale, dès le XVI ème  siècle.

Il était dans le droit fil de la CFDT, syndicat qui avait fait scission avec la CFTC, le syndicat chrétien.
En fait cela s'est fait avec à l'époque des prêtres ouvriers, plus précisément en 1964. Les syndicalistes chrétiens se voulaient aussi révolutionnaires.

Dan22 a écrit:
Pourquoi Jésuite ? Il était de religion catholique. Et alors, c’est un handicap ?

Flavius a écrit:
 Jésuite en politique, n'a rien à voir avec la religion.

Le vocable de jésuite avait, très anciennement, le sens d'hypocrite. Avant même le création de la Compagnie, le mot jésuite signifiait "faux Jésus" "pharisien" et "hypocrite", dans le vocabulaire de la théologie morale, dès le XVI ème  siècle.

Il était dans le droit fil de la CFDT, syndicat qui avait fait scission avec la CFTC, le syndicat chrétien.
En fait cela s'est fait avec à l'époque des prêtres ouvriers, plus précisément en 1964. Les syndicalistes chrétiens se voulaient aussi révolutionnaires.

Vous auriez pu préciser au départ le fond de votre pensée car ce terme prête à confusion.

Bernardine de St Pierre a écrit:

La sardine de Saint Pierre a encore les effets alcooliques du réveillon pour se marrer autant ? 

Dan22 a écrit:

Flavius a écrit:
 Jésuite en politique, n'a rien à voir avec la religion.

Le vocable de jésuite avait, très anciennement, le sens d'hypocrite. Avant même le création de la Compagnie, le mot jésuite signifiait "faux Jésus" "pharisien" et "hypocrite", dans le vocabulaire de la théologie morale, dès le XVI ème  siècle.

Il était dans le droit fil de la CFDT, syndicat qui avait fait scission avec la CFTC, le syndicat chrétien.
En fait cela s'est fait avec à l'époque des prêtres ouvriers, plus précisément en 1964. Les syndicalistes chrétiens se voulaient aussi révolutionnaires.

Vous auriez pu préciser au départ le fond de votre pensée car ce terme prête à confusion.

M'avez vous une seule fois vu critiquer l'adhérent à une confession religieuse ?
Je vous demande de me donner un seul exemple. 
On peut se moquer d'une religion, le blasphème n'existant pas en France. Mais pas de ceux qu'y adhèrent à un culte. Alors je n'avais absolument pas à préciser quoi que ce soit.

Flavius a écrit:
M'avez vous une seule fois vu critiquer l'adhérent à une confession religieuse ?
Je vous demande de me donner un seul exemple. 
On peut se moquer d'une religion, le blasphème n'existant pas en France. Mais pas de ceux qu'y adhèrent à un culte. Alors je n'avais absolument pas à préciser quoi que ce soit.

"Le vocable de jésuite avait, très anciennement, le sens d'hypocrite. Avant même le création de la Compagnie, le mot jésuite signifiait "faux Jésus" "pharisien" et "hypocrite", dans le vocabulaire de la théologie morale, dès le XVI ème  siècle."


Votre explication me suffit.

Dan22 a écrit:

Bernardine de St Pierre a écrit:

La sardine de Saint Pierre a encore les effets alcooliques du réveillon pour se marrer autant ? 

Celle qui a bloqué le port de Marseille ?

Flavius a écrit:
Celle qui a bloqué le port de Marseille ?

La sardine dont je parle habiterait plus au nord 

Quand on parle de sardine qui a bloqué le port de Marseille, c'est plutôt une galéjade. C'est un bateau "Sartine" qui a mis le bazar dans le port.

     C'est même grâce aux Delors que les Mitterrand et le chancelier Allemand ont pu parader avec le traité de Maastricht et 
suivants sans préjuger du nombre de parasites qui pousseraient la porte et maintenant c'est la foire d'empoigne qui m'a très
fortement déçu lors de son semestre à la direction de l'Europe.
Je reconnais avoir voté pour EM en 2017 ainsi qu'aux legislatives suivantes mais sa vision Européenne ne me convient pas
et je dirais même que les Anglais ont eu raison même si ce sont des enquiquineurs patentés.

Je enfin nous ne participerons plus jamais à des élections Françaises et ce depuis 2019!
Tant que l'Europe trimballe des Van der Leyen, des technocrates même pas élus et si oui à la solde de ces escrocs que j'exécre
je me contenterai d'observer la lente dégradation de cette si mirifique contrée!

Ymar

Flavius a écrit:

Dan22 a écrit:

Flavius a écrit:
Celle qui a bloqué le port de Marseille ?

La sardine dont je parle habiterait plus au nord 

Quand on parle de sardine qui a bloqué le port de Marseille, c'est plutôt une galéjade. C'est un bateau "Sartine" qui a mis le bazar dans le port.

C'est Galadriel qui vous a raconté ça ?

Dan22 a écrit:


La sardine de Saint Pierre a encore les effets alcooliques du réveillon pour se marrer autant ? 

Flavius a écrit:
 Jésuite en politique, n'a rien à voir avec la religion.

Le vocable de jésuite avait, très anciennement, le sens d'hypocrite. Avant même le création de la Compagnie, le mot jésuite signifiait "faux Jésus" "pharisien" et "hypocrite", dans le vocabulaire de la théologie morale, dès le XVI ème  siècle.

Il était dans le droit fil de la CFDT, syndicat qui avait fait scission avec la CFTC, le syndicat chrétien.
En fait cela s'est fait avec à l'époque des prêtres ouvriers, plus précisément en 1964. Les syndicalistes chrétiens se voulaient aussi révolutionnaires.

S'il vous plaît, avez-vous une référence ? Pour moi, je terme "jésuite" dans les sens de "celui qui est dissimulé, hypocrite, voire retors" n'est apparu qu'après la création de la Compagnie de Jésus (1540) car c'étaient les défauts qu'on prêtait a-à ses membres, qui pratiquaient la casuistique.

Bernardine de St Pierre a écrit:

Flavius a écrit:
 Jésuite en politique, n'a rien à voir avec la religion.

Le vocable de jésuite avait, très anciennement, le sens d'hypocrite. Avant même le création de la Compagnie, le mot jésuite signifiait "faux Jésus" "pharisien" et "hypocrite", dans le vocabulaire de la théologie morale, dès le XVI ème  siècle.

Il était dans le droit fil de la CFDT, syndicat qui avait fait scission avec la CFTC, le syndicat chrétien.
En fait cela s'est fait avec à l'époque des prêtres ouvriers, plus précisément en 1964. Les syndicalistes chrétiens se voulaient aussi révolutionnaires.

S'il vous plaît, avez-vous une référence ? Pour moi, je terme "jésuite" dans les sens de "celui qui est dissimulé, hypocrite, voire retors" n'est apparu qu'après la création de la Compagnie de Jésus (1540) car c'étaient les défauts qu'on prêtait a-à ses membres, qui pratiquaient la casuistique.

Je crois que c'est une définition donnée par le dictionnaire de l'académie française.
Je l'ai lue aussi ailleurs sur le net pour répondre à Dan.

Je n’ai pas besoin de « traduire » , ni de raconter 
cette histoire archi-connue, Flavius !


C’est comme pour le dahu en Yaute ! Peuchère …

 

Beced, merci de traduire…

Flavius a écrit:
C'est Galadriel qui vous a raconté ça ?

Flavius a écrit:

Bernardine de St Pierre a écrit:

Flavius a écrit:
 Jésuite en politique, n'a rien à voir avec la religion.

Le vocable de jésuite avait, très anciennement, le sens d'hypocrite. Avant même le création de la Compagnie, le mot jésuite signifiait "faux Jésus" "pharisien" et "hypocrite", dans le vocabulaire de la théologie morale, dès le XVI ème  siècle.

Il était dans le droit fil de la CFDT, syndicat qui avait fait scission avec la CFTC, le syndicat chrétien.
En fait cela s'est fait avec à l'époque des prêtres ouvriers, plus précisément en 1964. Les syndicalistes chrétiens se voulaient aussi révolutionnaires.

S'il vous plaît, avez-vous une référence ? Pour moi, je terme "jésuite" dans les sens de "celui qui est dissimulé, hypocrite, voire retors" n'est apparu qu'après la création de la Compagnie de Jésus (1540) car c'étaient les défauts qu'on prêtait a-à ses membres, qui pratiquaient la casuistique.

Je crois que c'est une définition donnée par le dictionnaire de l'académie française.
Je l'ai lue aussi ailleurs sur le net pour répondre à Dan.

Wiki, étymologie du mot Jésuite

Flavius a écrit:
Je crois que c'est une définition donnée par le dictionnaire de l'académie française.
Je l'ai lue aussi ailleurs sur le net pour répondre à Dan.

Oui, je suis d'accord avec vous, j'ai rappelé la définition que vous aviez donnée.

Flavius a écrit:
Le vocable de jésuite avait, très anciennement, le sens d'hypocrite. Avant même le création de la Compagnie, le mot jésuite signifiait "faux Jésus" "pharisien" et "hypocrite", dans le vocabulaire de la théologie morale, dès le XVI ème  siècle.

Mais non, le terme n'est pas apparu avant la fondation de la Compagnie de Jésus par Ignace de Loyola en 1540.

1.  Membre de la Compagnie de Jésus, société religieuse fondée en 1534 par saint Ignace de Loyola. Au pluriel, s’écrit parfois avec une majuscule lorsqu’on parle de l’ordre dans son ensemble. « Ad majorem Dei gloriam » est la devise des Jésuites. Le préposé général ou, elliptiquement, le général des Jésuites. La lutte des jansénistes et des Jésuites au xviie siècle. Les jésuites qui évangélisèrent les Indiens d’Amérique. Un collège tenu par les Jésuites ou un collège de Jésuites.
Adjectivement. Père jésuite. Les missionnaires, les prédicateurs jésuites. MARQUE DE DOMAINE : ARCHITECTURE. Style jésuite, style religieux inspiré du baroque romain, qui fut adopté à l’époque de la Contre-Réforme, et répandu par les Jésuites aux xviie et xviiie siècles en Europe et en Amérique du Sud.
2.  Fig. et péj. Par allusion à la casuistique des moralistes jésuites, et notamment à la pratique de la restriction mentale, se dit d’une personne qui montre une subtilité un peu retorse, qui manque de franchise et de sincérité. C’est un jésuite. Faire une réponse de jésuite. Adjectivement. Un air jésuite. Des manières jésuites.

Bernardine de St Pierre a écrit:

Flavius a écrit:
Je crois que c'est une définition donnée par le dictionnaire de l'académie française.
Je l'ai lue aussi ailleurs sur le net pour répondre à Dan.

Oui, je suis d'accord avec vous, j'ai rappelé la définition que vous aviez donnée.

Flavius a écrit:
Le vocable de jésuite avait, très anciennement, le sens d'hypocrite. Avant même le création de la Compagnie, le mot jésuite signifiait "faux Jésus" "pharisien" et "hypocrite", dans le vocabulaire de la théologie morale, dès le XVI ème  siècle.

Mais non, le terme n'est pas apparu avant la fondation de la Compagnie de Jésus par Ignace de Loyola en 1540.

1.  Membre de la Compagnie de Jésus, société religieuse fondée en 1534 par saint Ignace de Loyola. Au pluriel, s’écrit parfois avec une majuscule lorsqu’on parle de l’ordre dans son ensemble. « Ad majorem Dei gloriam » est la devise des Jésuites. Le préposé général ou, elliptiquement, le général des Jésuites. La lutte des jansénistes et des Jésuites au xviie siècle. Les jésuites qui évangélisèrent les Indiens d’Amérique. Un collège tenu par les Jésuites ou un collège de Jésuites.
Adjectivement. Père jésuite. Les missionnaires, les prédicateurs jésuites. MARQUE DE DOMAINE : ARCHITECTURE. Style jésuite, style religieux inspiré du baroque romain, qui fut adopté à l’époque de la Contre-Réforme, et répandu par les Jésuites aux xviie et xviiie siècles en Europe et en Amérique du Sud.
2.  Fig. et péj. Par allusion à la casuistique des moralistes jésuites, et notamment à la pratique de la restriction mentale, se dit d’une personne qui montre une subtilité un peu retorse, qui manque de franchise et de sincérité. C’est un jésuite. Faire une réponse de jésuite. Adjectivement. Un air jésuite. Des manières jésuites.

Vous avez consulté Wiki : étymologie de jésuite ?

Galadriel a écrit:Je n’ai pas besoin de « traduire » , ni de raconter 
cette histoire archi-connue, Flavius !


C’est comme pour le dahu en Yaute ! Peuchère …

 

Beced, merci de traduire…

Flavius a écrit:
C'est Galadriel qui vous a raconté ça ?

Je sais Gala, cette histoire est connue même en Antarctique.