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Je reprends le message que j’ai posté, en précisant, pour éviter tout quiproquo, que le dernier paragraphe relate les propos de Borne et pas du tout les miens.ValéryG a écrit:Sans parler de la première ministre.
L'intervention policière à l'origine de la mort mardi de Nahel, 17 ans, n'était "manifestement pas conforme aux règles", estime Elisabeth Borne.
"C'est un terrible drame", a-t-elle commenté à la tribune du Sénat à propos de la mort du jeune touché par un tir policier après un refus d'obtempérer mardi matin à Nanterre.
« Je veux commencer par dire ma profonde émotion et adresser mes condoléances à sa famille, à ses proches et à son quartier. Le président a eu l'occasion de le dire: c'est la Nation toute entière qui est touchée par ce drame."
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beced
- Messages : 52057
Date d'inscription : 31/12/2013
Il a été fait une comparaison avec la mort de George Floyd aux USA...
Comparaison +- pertinente puisque Georges Floyd avait un casier judiciaire assez lourd: prisons, attaque à main armée contre une femme enceinte, fausse monnaie, consommation de stupéfiant, ...etc...
Et, hélas, tout comme à Nanterre sa mort aurait pu être évitée; et tout comme à Nanterre ce n'était pas une raison pour en faire un ange ou un héros ....
Comparaison +- pertinente puisque Georges Floyd avait un casier judiciaire assez lourd: prisons, attaque à main armée contre une femme enceinte, fausse monnaie, consommation de stupéfiant, ...etc...
Et, hélas, tout comme à Nanterre sa mort aurait pu être évitée; et tout comme à Nanterre ce n'était pas une raison pour en faire un ange ou un héros ....
Flavius, cristaline, Galadriel et ValéryG aiment ce message
Ymar- Messages : 17616
Date d'inscription : 18/12/2013
Age : 72
Localisation : A l'Ouest
ValéryG a écrit:
Mais a qui vous adressez-vous donc, quand vous dites « votre dernière phrase » ?
J’ose espérer que vous ne me l’attribuez pas !
Pour ma part, je ne fais que rapporter les propos de la première ministre, que je déplore profondément.
C'est pourtant bien vous qui citez cette phrase qui si je suis est d'E.Macron et non d'E.Borne comme vous le prétendez ensuite.
Ce sera donc " cette " et non " votre " et c'est sans aucun mea culpa.
Ymar
cristaline- Messages : 27042
Date d'inscription : 18/12/2013
beced a écrit:Il a été fait une comparaison avec la mort de George Floyd aux USA...
Comparaison +- pertinente puisque Georges Floyd avait un casier judiciaire assez lourd: prisons, attaque à main armée contre une femme enceinte, fausse monnaie, consommation de stupéfiant, ...etc...
Et, hélas, tout comme à Nanterre sa mort aurait pu être évitée; et tout comme à Nanterre ce n'était pas une raison pour en faire un ange ou un héros ....
Le problème étant que dorénavant le message qui passe est «surtout n’intervenez plus sur un délit », d’où l’impunité, d’où le sentiment que l’on peut faire ce que l’on veut dans notre pays, avec la bénédiction de Melenchon et l’ultra gauche ; rappelons nous l’indignation générale quand le neveu Trogneux a été attaqué ! Eh bien je considère que les FDO sont attaquées en permanence et quand ils font leur job : arrêter un véhicule ou un conducteur en infraction, on leur tombe dessus à bras raccourcis ; on est tombés dans un puits sans fond car forcément il y a surenchère
Flavius, beced et nangiam33 aiment ce message
palmier37- Messages : 4290
Date d'inscription : 22/05/2019
L'adolescent n'avait pas de casier judiciaire.beced a écrit:Il a été fait une comparaison avec la mort de George Floyd aux USA...
Comparaison +- pertinente puisque Georges Floyd avait un casier judiciaire assez lourd: prisons, attaque à main armée contre une femme enceinte, fausse monnaie, consommation de stupéfiant, ...etc...
Et, hélas, tout comme à Nanterre sa mort aurait pu être évitée; et tout comme à Nanterre ce n'était pas une raison pour en faire un ange ou un héros ....
Nous sommes ici en présence d'un homicide volontaire.
La vidéo démontre que le policier n'était pas en danger.
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cristaline- Messages : 27042
Date d'inscription : 18/12/2013
Je lis à l’instant le contraire, Palmier ; il avait des antécédents judiciaires pour de nombreuses infractions ; ne jouons pas avec les mots ! Peut être que vu son âge il n’avait pas de « casier » il n’empêche que c’était un délinquant
cristaline- Messages : 27042
Date d'inscription : 18/12/2013
beced- Messages : 52057
Date d'inscription : 31/12/2013
palmier37 a écrit:
L'adolescent n'avait pas de casier judiciaire.
Nous sommes ici en présence d'un homicide volontaire.
La vidéo démontre que le policier n'était pas en danger.
L'adolescent n'avait pas de casier judiciaire officiel en effet et probablement dû à son jeune âge, mais a souvent eu affaire à la police ou à des juges.
La vidéo ne montre pas ce qui passe à l'intérieur de la voiture, et ne montre pas si, par exemple, la gâchette du revolver (déjà dans la main du policier) n'a pas été actionnée en réflexe suite au départ soudain de la voiture ( c'est juste une hypothèse).
.
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cristaline- Messages : 27042
Date d'inscription : 18/12/2013
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palmier37- Messages : 4290
Date d'inscription : 22/05/2019
Donc il fallait l'abattre !
En Amérique ce sont les noirs qui sont victimes de pareils de policiers "impulsifs".
ValéryG aime ce message
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Soizik57- Messages : 2912
Date d'inscription : 08/10/2022
Age : 71
Localisation : Metz
palmier37 a écrit:
Donc il fallait l'abattre !
En Amérique ce sont les noirs qui sont victimes de pareils de policiers "impulsifs".
Je ne rajouterai rien de plus, j'attends que justice soit faite, que l'on sache "réellement et exactement" ce qui s'est passé, néanmoins je partage ton avis .
Bonne fin de journée à tous
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cristaline- Messages : 27042
Date d'inscription : 18/12/2013
palmier37 a écrit:
Donc il fallait l'abattre !
En Amérique ce sont les noirs qui sont victimes de pareils de policiers "impulsifs".
Mon pauvre palmier je te découvre d’année en année sous un angle pitoyable
Sais tu ce qui s’est passé réellement ? Oui ? Non ? Moi, non, donc avant d’utiliser un vocabulaire accablant, un peu de décence serait souhaitable
Je suppose que tu n’as rien à redire au climat déliquescent que nous subissons depuis des années, avec des voyous en nombre qui défient jour après jour les lois, l’autorité, avec des attaques violentes journalières et de plus en plus graves non tout cela ne mérite aucun commentaire, roulez jeunesse…( hum, jeunesse, passons)
Les policiers, pompiers, médecins, service hospitalier violentés, agressés, continuellement mais chut mettons tout sous le tapis !
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Soizik57- Messages : 2912
Date d'inscription : 08/10/2022
Age : 71
Localisation : Metz
Je rajoute toutefois que la présomption d’innocence est toujours d’actualité pour ce policier mais j’attends de savoir ce s’est réellement passé dans CE fait divers
Néanmoins je maintiens qu’il ne faut pas faire d’amalgame mais reconnaîtrai bien évidemment mon erreur si je me suis trompée
Pour le moment j’en reste toujours à mon premier point de vue à savoir que CE jeune ne méritait pas de mourir !
Cette fois je vous souhaite une bonne journée
Néanmoins je maintiens qu’il ne faut pas faire d’amalgame mais reconnaîtrai bien évidemment mon erreur si je me suis trompée
Pour le moment j’en reste toujours à mon premier point de vue à savoir que CE jeune ne méritait pas de mourir !
Cette fois je vous souhaite une bonne journée
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cristaline- Messages : 27042
Date d'inscription : 18/12/2013
Aucune compassion pour un voyou qui paie à cause de ceux qui l’ont précédé
Vraiment aucune
Vraiment aucune
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cristaline- Messages : 27042
Date d'inscription : 18/12/2013
Le Paulette se dévoile : la meilleure « amie » de palmier, anciennement Jeanne Duval avant d’être clymene, 1, 2, 3, charlotte, etc..
Flavius- Modérateur
- Messages : 35159
Date d'inscription : 17/12/2013
Localisation : Hérault
Cher Palmier,palmier37 a écrit:L'adolescent n'avait pas de casier judiciaire.beced a écrit:Il a été fait une comparaison avec la mort de George Floyd aux USA...
Comparaison +- pertinente puisque Georges Floyd avait un casier judiciaire assez lourd: prisons, attaque à main armée contre une femme enceinte, fausse monnaie, consommation de stupéfiant, ...etc...
Et, hélas, tout comme à Nanterre sa mort aurait pu être évitée; et tout comme à Nanterre ce n'était pas une raison pour en faire un ange ou un héros ....
Nous sommes ici en présence d'un homicide volontaire.
La vidéo démontre que le policier n'était pas en danger.
D'abord, s'il n'avait pas de casier judiciaire, c'est au regard de son âge. Mais on peut dire qu'il a passé la plus grande partie de sa jeunesse dans les commissariats. Et je pense sincèrement que si le système judiciaire avait fonctionné normalement, il aurait dû faire de la prision. Aujourd'hui, peut-être ne serait-il pas mort. Donc on n'est pas face à un ange comme le prétend M'Bappé et sa famille. Vendeur de drogue, vol de voiture, conduite à 17 ans, voire 16 ans, conduite sans permis, sans assurance, mis en danger de personne, n'obtempèrent jamais aux ordres de la police, etc..à 17ans on peut dire qu'il est déjà célèbre dans le petit milieu. De toute façon, il ne méritait pas de mourir. Mais qui sont les véritables responsables ?
Maintenant, se faire un jugement à partir d'une aussi courte vidéo, moi, je ne sais pas faire
La police, moi je ne connais pas. Je connais des policiers. On n'accuse pas un corps pour la faute d'un de ses membres.
Permettez moi de vous trouver très audacieux pour parler déjà d'homicide volontaire, alors que l'enquête n'a pas commencé. Mais peut-être avez des éléments que je n'ai pas ou que la police et le procureur ignorent. Nous verrons bien et soyez assuré que comme il s'agit d'un policier exemplaire, bien français, appartement à aucune communauté, il sera sévèrement sanctionné par la police des polices.
Quand autant de Français innocents sont morts sous les coups de couteaux ou sous les balles perdues de Kalachnikov de voyous maghrébins, voire islamistes, où étaient les bonnes âmes accusatrices ? A-t-on vu les quartiers pillés et enflammés ? Nous sommes au bord d'une guerre civile. Il serait temps d'ouvrir enfin les yeux. Les quartiers n'attendaient que ce genre de prétexte pour régler ses comptes avec l'Etat Français et les policiers. Elle attendait son Floyd. Quant à LFI, priez pour qu'elle ne soit jamais à la tête de ce pays. Ces agissements actuels de récupération sont à gerber.
cristaline et nangiam33 aiment ce message
Titoune- Messages : 2371
Date d'inscription : 20/09/2020
La mère de "l'ange" traite le policier de FDP, et clame "qu'elle lui a tout donné, à son gosse"... Sauf l'éducation, apparemment!
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Heureusement que sa marche blanche appelle au calme!
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Je n'ai jamais vu que la famille de S.Paty, de la petite Lola, et tant d'autres, appelle à la révolte, même après la douloureuse perte d'un enfant.
Quand on voit que plusieurs villes s'embrasent suite à ce fait, ce sont toujours les mêmes, (que l'on veuille ou non qui mettent le feu), et toujours les mêmes politiciens qui attisent les braises!
Si les gouvernants actuels (ou passés) avaient fait correctement leur boulot contre les délinquants, on n'en serait peut-être pas là.
En attendant, je ne pense pas que les racailles qui détruisent les espaces publics (entre autres) depuis 2 jours, auront la moindre sanction de la part du gouvernement, de peur, une fois de plus, des émeutes. Bref, toujours les honnêtes citoyens qui trinquent!
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Je n'ai jamais vu que la famille de S.Paty, de la petite Lola, et tant d'autres, appelle à la révolte, même après la douloureuse perte d'un enfant.
Quand on voit que plusieurs villes s'embrasent suite à ce fait, ce sont toujours les mêmes, (que l'on veuille ou non qui mettent le feu), et toujours les mêmes politiciens qui attisent les braises!
Si les gouvernants actuels (ou passés) avaient fait correctement leur boulot contre les délinquants, on n'en serait peut-être pas là.
En attendant, je ne pense pas que les racailles qui détruisent les espaces publics (entre autres) depuis 2 jours, auront la moindre sanction de la part du gouvernement, de peur, une fois de plus, des émeutes. Bref, toujours les honnêtes citoyens qui trinquent!
Flavius aime ce message
Ymar- Messages : 17616
Date d'inscription : 18/12/2013
Age : 72
Localisation : A l'Ouest
palmier37 a écrit:
L'adolescent n'avait pas de casier judiciaire.
- Vrai et faux, à partir de 10 ans un casier judiciaire peut être établi et remis et consulté sur demande par les autorités judiciaires aux détenteurs de l'autorité parentale.
Les mentions sont tout à fait effectives et seront sur l'extrait nº1 de son CS où figurent tout ce qui
concerne l'auteur des faits.
Nous sommes ici en présence d'un homicide volontaire.
- Non, rien pour le moment ne prouve que ce soit volontaire, homicide OK.
La vidéo démontre que le policier n'était pas en danger.
- Ah bon, cet énergumène ne cherche donc pas à s'échapper, il demande gentiment à s'en aller?
nangiam33 aime ce message
Ymar- Messages : 17616
Date d'inscription : 18/12/2013
Age : 72
Localisation : A l'Ouest
Soizik57 a écrit:Je rajoute toutefois que la présomption d’innocence est toujours d’actualité pour ce policier mais j’attends de savoir ce s’est réellement passé dans CE fait divers
Néanmoins je maintiens qu’il ne faut pas faire d’amalgame mais reconnaîtrai bien évidemment mon erreur si je me suis trompée
Pour le moment j’en reste toujours à mon premier point de vue à savoir que CE jeune ne méritait pas de mourir !
Cette fois je vous souhaite une bonne journée
Soizik.
Qu'il ne mérite pas la mort passe encore, par contre il l'a bien cherchée !
. Ymarcristaline aime ce message
Flavius- Modérateur
- Messages : 35159
Date d'inscription : 17/12/2013
Localisation : Hérault
Il y a des racistes dans toutes les strates de la société. Pour autant ce n'est pas les corps que l'on doit accuser, mais les individus.palmier37 a écrit:Donc il fallait l'abattre !
En Amérique ce sont les noirs qui sont victimes de pareils de policiers "impulsifs".
Par ailleurs selon les statistiques du FBI, il y a infiniment plus de noirs qui meurent sous les coups d'autres noirs que du fait de blancs, et encore moins de la part de policiers. Il faut rester dans le factuel et ne pas accorder les faits avec ses fantasmes ou les idéologies.
Ymar- Messages : 17616
Date d'inscription : 18/12/2013
Age : 72
Localisation : A l'Ouest
beced a écrit:
L'adolescent n'avait pas de casier judiciaire officiel en effet et probablement dû à son jeune âge, mais a souvent eu affaire à la police ou à des juges.
La vidéo ne montre pas ce qui passe à l'intérieur de la voiture, et ne montre pas si, par exemple, la gâchette du revolver (déjà dans la main du policier) n'a pas été actionnée en réflexe suite au départ soudain de la voiture ( c'est juste une hypothèse).
.
Beced.
Bien sûr puisqu'il était encore mineur mais ses antécédents si non prescrits auraient été mentionnés sur l'extrait nº1 de son CJ..
. Ymarbeced aime ce message
Flavius- Modérateur
- Messages : 35159
Date d'inscription : 17/12/2013
Localisation : Hérault
La qualification d'homicide volontaire vient d'être décidée par le procureur.
Flavius- Modérateur
- Messages : 35159
Date d'inscription : 17/12/2013
Localisation : Hérault
Qui a dit, depuis que ce drame est arrivé, qu'il fallait l'abattre ? Personne.palmier37 a écrit:Donc il fallait l'abattre !
En Amérique ce sont les noirs qui sont victimes de pareils de policiers "impulsifs".
Soizik57- Messages : 2912
Date d'inscription : 08/10/2022
Age : 71
Localisation : Metz
Flavius a écrit:La qualification d'homicide volontaire vient d'être décidée par le procureur.
OUI, car Les "conditions légales de l'usage de l'arme n'étaient pas réunies", a déclaré le procureur de la République de Nanterre.
C.Q.F.D !!!!!
Qui le reconnaitra sur le forum ???
Qui voudra bien admettre que cette mort n'était pas justifiée ????
Je me le demande, même si je suis la seule (ou presque) à défendre ce point de vue.
