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    Que pensez-vous du pacte de responsabilité ?

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    Que pensez-vous du pacte de responsabilité ? Empty Que pensez-vous du pacte de responsabilité ?

    Message par Invité le Mar 21 Jan 2014 - 20:25

    Que pensez-vous du pacte de responsabilité ? 298134301 
    Perso, le donnant-donnant ne peut pas marcher. Et c'est normal. Les entreprises ne créeront pas d'emplois si elles n'ont pas de nouveaux contrats........
    Il me semble que la diminution des charges permettra, au mieux, de limiter l'augmentation du nombre de chômeurs. Cela donnera de l'oxygène aux entreprises en difficultés, et elles sont très nombreuses, tout comme cela a donné de l'oxygène aux restaurateurs en difficultés.
    Alors, cessons de croire aux miracles, ça n'existe pas.......Je ne peux pas croire que Hollande croit réellement à ce pacte de responsabilités ???? C'est tout simplement de l'enfumage.
    Bon, comme dirait JM APATHIE, ce n'est que mon avis.........
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    Que pensez-vous du pacte de responsabilité ? Empty Re: Que pensez-vous du pacte de responsabilité ?

    Message par Invité le Mar 21 Jan 2014 - 20:49

    Claire244 a écrit:Que pensez-vous du pacte de responsabilité ? 298134301 
    Perso, le donnant-donnant ne peut pas marcher. Et c'est normal. Les entreprises ne créeront pas d'emplois si elles n'ont pas de nouveaux contrats........
    Il me semble que la diminution des charges permettra, au mieux, de limiter l'augmentation du nombre de chômeurs. Cela donnera de l'oxygène aux entreprises en difficultés, et elles sont très nombreuses, tout comme cela a donné de l'oxygène aux restaurateurs en difficultés.
    Alors, cessons de croire aux miracles, ça n'existe pas.......Je ne peux pas croire que Hollande croit réellement à ce pacte de responsabilités ????  C'est tout simplement de l'enfumage.
    Bon, comme dirait JM APATHIE, ce n'est que mon avis.........


    L' abattement de 4 % concerne les entreprises qui dégagent des bénéfices .... ce qui élimine un bon nombre d'entreprises.

    Après, il faut réviser les éléments de langage : 
    au lieu de se plaindre sans cesse du coût du travail, il faudrait se montrer incitatif -
    Ces plaintes touchant les employés qui font du boulot et des efforts, ne cherchez plus pourquoi le travail est dévalorisé. 

    Mais si vous partez du principe que " ça ne marchera pas ", il est quasiment sûr que ça ne marchera pas avant longtemps.  
    Mais bon, ce que j' en dis.
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    Que pensez-vous du pacte de responsabilité ? Empty Re: Que pensez-vous du pacte de responsabilité ?

    Message par Invité le Mar 21 Jan 2014 - 21:03

    Claire244 a écrit:Que pensez-vous du pacte de responsabilité ? 298134301 
    Perso, le donnant-donnant ne peut pas marcher. Et c'est normal. Les entreprises ne créeront pas d'emplois si elles n'ont pas de nouveaux contrats........
    Il me semble que la diminution des charges permettra, au mieux, de limiter l'augmentation du nombre de chômeurs. Cela donnera de l'oxygène aux entreprises en difficultés, et elles sont très nombreuses, tout comme cela a donné de l'oxygène aux restaurateurs en difficultés.
    Alors, cessons de croire aux miracles, ça n'existe pas.......Je ne peux pas croire que Hollande croit réellement à ce pacte de responsabilités ????  C'est tout simplement de l'enfumage.
    Bon, comme dirait JM APATHIE, ce n'est que mon avis.........
    Bonsoir Claire

    Le problème du pacte de resoponsabilités, ce sont les conditions pour obtenir des baisses de charges.
    Ces baisses  permettraient juste à de nombreuses entreprises d'éviter la fermeture. Donc, pas question d'embaucher avant rétablir un minimum d'équilibre. 
    Ensuite, avant d'embaucher, il faut investir, ce que n'ont plus les moyens de faire les entreprises depuis longtemps. Hollande a rappelé que le taux de marge bénéficiaire n'avait jamais été aussi bas en France. Il lui a fallu presque 2 ans pour s'en apercevoir. 
    Les embauches ne peuvent avoir lieu qui si le carnet de commande est en hausse. Seul les marchés extérieurs peuvent le permettre. Mais comme la concurrence est rude et la France trop chère, la baisse des charges est le préambule à toute augmentation de production.
    Donc, Hollande prend le problème à l'envers, une fois encore, même si l'idée de départ est bonne.
    L'autre problème, c'est le fait qu'il est de plus en plus diffcile de licencier et que les entreprises hésitent à embaucher.
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    Que pensez-vous du pacte de responsabilité ? Empty Re: Que pensez-vous du pacte de responsabilité ?

    Message par Flavius le Mar 21 Jan 2014 - 21:33

    maadim27 a écrit:


    L' abattement de 4 % concerne les entreprises qui dégagent des bénéfices .... ce qui élimine un bon nombre d'entreprises.

    Après, il faut réviser les éléments de langage : 
    au lieu de se plaindre sans cesse du coût du travail, il faudrait se montrer incitatif -
    Ces plaintes touchant les employés qui font du boulot et des efforts, ne cherchez plus pourquoi le travail est dévalorisé. 

    Mais si vous partez du principe que " ça ne marchera pas ", il est quasiment sûr que ça ne marchera pas avant longtemps.  
    Mais bon, ce que j' en dis.

    Ben on est passé de Keynes à Ricardo. Soit. Après, mettre 18 mois pour reconnaître qu'en France seules les entreprises peuvent recruter pour produire et créer de la croissance, on ne peut que s'interroger sur les motifs de ce brusque changement. Dirait-il comme Giscard : le socialisme ça ne marche pas ?
    Toutefois les entreprises n'embaucheront que si les carnets de commandes se remplissent.
    L'offre n' a de sens que lorsqu'il y a du pouvoir d'achat ! Une équation au moins à deux inconnues. François Hollande et son gouvernement sauront -ils la résoudre ?
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    Message par Flavius le Mar 21 Jan 2014 - 21:35

    Claire244 a écrit:Que pensez-vous du pacte de responsabilité ? 298134301 
    Perso, le donnant-donnant ne peut pas marcher. Et c'est normal. Les entreprises ne créeront pas d'emplois si elles n'ont pas de nouveaux contrats........
    Il me semble que la diminution des charges permettra, au mieux, de limiter l'augmentation du nombre de chômeurs. Cela donnera de l'oxygène aux entreprises en difficultés, et elles sont très nombreuses, tout comme cela a donné de l'oxygène aux restaurateurs en difficultés.
    Alors, cessons de croire aux miracles, ça n'existe pas.......Je ne peux pas croire que Hollande croit réellement à ce pacte de responsabilités ????  C'est tout simplement de l'enfumage.
    Bon, comme dirait JM APATHIE, ce n'est que mon avis.........


    Vous avez raison. Ça ne sera certainement pas du donnant/donnant, mais du gagnant/gagnant
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    Que pensez-vous du pacte de responsabilité ? Empty Re: Que pensez-vous du pacte de responsabilité ?

    Message par Invité le Mar 21 Jan 2014 - 21:58

    maadim27 a écrit:


    L' abattement de 4 % concerne les entreprises qui dégagent des bénéfices .... ce qui élimine un bon nombre d'entreprises.

    Après, il faut réviser les éléments de langage : 
    au lieu de se plaindre sans cesse du coût du travail, il faudrait se montrer incitatif -
    Ces plaintes touchant les employés qui font du boulot et des efforts, ne cherchez plus pourquoi le travail est dévalorisé. 

    Mais si vous partez du principe que " ça ne marchera pas ", il est quasiment sûr que ça ne marchera pas avant longtemps.  
    Mais bon, ce que j' en dis.

    Bonsoir Madim
    Perso, je pense que ça ne marchera pas, effectivement, en l'état actuel du nombre d'entreprises en difficultés.
    Explique nous comment de nombreuses entreprises en difficultés actuellement pourraient recruter ??? Non, comme je le pense, au mieux, ça permettra de limiter l'augmentation du nombre de chômeurs.
    Mais bon, ce n'est que mon avis.....conforté par certains intervenants de l'émission "Mots Croisés" d'hier soir. C'est d'ailleurs pour cela que j'en parle.
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    Message par Invité le Mar 21 Jan 2014 - 22:03

    Flavius a écrit:

    Ben on est passé de Keynes à Ricardo. Soit. Après, mettre 18 mois pour reconnaître qu'en France seules les entreprises peuvent recruter pour produire et créer de la croissance, on ne peut que s'interroger sur les motifs de ce brusque changement. Dirait-il comme Giscard : le socialisme ça ne marche pas ?
    Toutefois les entreprises n'embaucheront que si les carnets de commandes se remplissent.
    L'offre n' a de sens que lorsqu'il y a du pouvoir d'achat ! Une équation au moins à deux inconnues. François Hollande et son gouvernement sauront -ils la résoudre ?

    J'ai envie de dire : La suite au prochain numéro.

    L'équation est 'pas simple' - 
    Surtout quand on piétine - 
    Si qqn a une idée et qu'il veuille monter sa boite, il doit emprunter.
    Bonne chance avec la banque --- 
     Pourquoi ? Pourquoi ce frein mis dès le départ ?
    Les banques pensent que l'emprunteur ne pourra jamais rembourser ? Mais elles augmentent la stagnation. 

    Le carnet de commandes : Nessie !!! 
    Le marché européen devrait permettre de remplir ce fameux carnet - 
    mais on regarde toujours du côté des Etats Unis qui ont vu la création de l' UE comme une déclaration de guerre . 
    Et c'est reparti - 
    A ce rythme, unissons nos économies et tirons-nous une balle dans la tête - ça ira plus vite. 

    L' Afrique offre des possibilités et les candidats sont nombreux : que se passe-t-il ? je l'ignore. 
    On ne parle que rarement de ces entrepreneurs. Donc les éoliennes étaient emblématiques.

    Autre donnée : la conso intérieure. 
    Bin là, vous savez déjà que.... Or ça manque aux ménages. 
    Lesquels s'endettent pour le plus grand plaisir des banques - renflouées par l'état. 
    Mais vous avez comme moi entendu quelques américains s'exclamer : quand je suis en défaut de paiement, ma banque ne fait pas de sentiment, elle saisit. 
    Le nerf de la guerre, c'est encore l'argent - mais les détenteurs de cette liquidité se montrent réticents - 
    Les salaires stagnent - 
    Les entreprises vont renflouer leur trésorerie
    Les impôts augmentent. 

    Pourquoi le gvt a-t-il demandé aux sénateurs et aux journalistes s'ils voulaient bien perdre un peu de leurs revenus... Qu'auriez-vous répondu ? 
    Là il y a la faute originelle du gouv. Hollande.
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    Message par Invité le Mar 21 Jan 2014 - 22:09

    Flavius a écrit:


    Vous avez raison. Ça ne sera certainement pas du donnant/donnant, mais du gagnant/gagnant

    Gagnant, je ne sais pas, à mon avis, ça limitera seulement la casse. D'ailleurs, comme la TVA à 7% pour les restaurateurs...........

    J'aimerais bien d'ailleurs savoir :
    1. comment va t-il compenser ce manque de rentrées ??
    2. Comment va t-il vérifier ce soit-disant donnant-donnant ???

    A mon avis, de grandes annonces pour faire rêver le peuple, mais pas grand chose au bout.

    Désolée, je ne crois pas à ce pacte de responsabilités......ça, c'est comme l'inversion de la courbe du chômage.......et probablement comme cette annonce de la baisse des impôts en 2015 !!! Je n'y crois pas.

    D'ailleurs, toutes ces annonces (et bien d'autres d'ailleurs) interviennent à la veille des municipales et des européennes...comme par hasard.

    Si je me trompe, tant mieux, mais............
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    Que pensez-vous du pacte de responsabilité ? Empty Re: Que pensez-vous du pacte de responsabilité ?

    Message par Flavius le Mar 21 Jan 2014 - 22:24

    Claire244 a écrit:

    Gagnant, je ne sais pas, à mon avis, ça limitera seulement la casse.  D'ailleurs, comme la TVA à 7% pour les restaurateurs...........

    Ce n'est même pas sûr !

    J'aimerais bien d'ailleurs savoir :
    1. comment va t-il compenser ce manque de rentrées ??

    Il ne l'a pas précisé. Mais avec lui le flou devient un art

    2. Comment va t-il vérifier ce soit-disant donnant-donnant ???

    C'est pratiquement impossible et ça alourdirait encore un peu plus le côté administratif qu'il souhaite simplifié


    A mon avis, de grandes annonces pour faire rêver le peuple, mais pas grand chose au bout.

    De toute façon, quoi qu'il en soit, ça sera très difficile à mettre en oeuvre. La gauche lui mettra des bâtons dans les roues et le temps presse


    Désolée, je ne crois pas à ce pacte de responsabilités......ça, c'est comme l'inversion de la courbe du chômage.......et probablement comme cette annonce de la baisse des impôts en 2015 !!!  Je n'y crois pas.

    Je suis très sceptique car le bonhomme a déjà beaucoup menti !

    D'ailleurs, toutes ces annonces (et bien d'autres d'ailleurs) interviennent à la veille des municipales et des européennes...comme par hasard.

    En effet, ça tombe un peu comme un cheveu sur la soupe. C'est plus à mon sens une stratégie politique plus qu'autre chose.

    Si je me trompe, tant mieux, mais............

    Ben rien n'interdit d'espérer...

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    Message par Invité le Mar 21 Jan 2014 - 22:50

    Azhalee a écrit:
    Bonsoir Claire

    Le problème du pacte de resoponsabilités, ce sont les conditions pour obtenir des baisses de charges.
    Ces baisses  permettraient juste à de nombreuses entreprises d'éviter la fermeture. Donc, pas question d'embaucher avant rétablir un minimum d'équilibre. 
    Ensuite, avant d'embaucher, il faut investir, ce que n'ont plus les moyens de faire les entreprises depuis longtemps. Hollande a rappelé que le taux de marge bénéficiaire n'avait jamais été aussi bas en France. Il lui a fallu presque 2 ans pour s'en apercevoir. 
    Les embauches ne peuvent avoir lieu qui si le carnet de commande est en hausse. Seul les marchés extérieurs peuvent le permettre. Mais comme la concurrence est rude et la France trop chère, la baisse des charges est le préambule à toute augmentation de production.
    Donc, Hollande prend le problème à l'envers, une fois encore, même si l'idée de départ est bonne.
    L'autre problème, c'est le fait qu'il est de plus en plus diffcile de licencier et que les entreprises hésitent à embaucher.

    Hello Ahzalée,
    On est tout à fait d'accord sur l'analyse.
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    Que pensez-vous du pacte de responsabilité ? Empty Re: Que pensez-vous du pacte de responsabilité ?

    Message par Ymar le Mar 21 Jan 2014 - 22:55

    Hello,

    Revenu chez Bayard, je lis ce nouveau fil et je vous prie de m'excuser mais un grand fou rire m'a pris car
    voici la dernière phrase d'un msg que j'ai envoyé le 15 dernier où je décryptais cette annonce de la veille
    lors de sa conférence :

    " Et puis je ne suis pas convaincu que cela perdure, na!  rire "
    Je parlais de l'annonce AF à l'époque.

    Et bien ce qu'en rapporte les médias ne fait qu'encore plus me concentrer sur des rires car face aux éléments,
    contraintes et autres il y a belle lurette que plus personne ne croît aux annonces gouvernementales.

    Et il y a longtemps que je et quelques autres comptons plus sur nos volontés que sur des promesses intenables
    chiffrées en milliards et qui ne sont que nuages nuées dissimulateursrices car
    ce n'est rien de plus que cela.

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    Message par Invité le Mer 22 Jan 2014 - 8:49

    Penser que les entreprises peuvent s'engager à recruter et que l'on peut leur dicter qui recruter en échange d'une baisse des charges est une illusion quasi infantile.
    Les entreprises ne recruteront que lorsque leur carnet de commande sera rempli, lorsque leurs capacités de production sera à 100%, leurs prix compétitifs et leurs produits de qualité.
    En attendant le gouvernement va créer un observatoire de plus pour caser les copains, l'observatoire des contreparties !
    On est dans le tragi-comique !
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    Que pensez-vous du pacte de responsabilité ? Empty Re: Que pensez-vous du pacte de responsabilité ?

    Message par Flavius le Mer 22 Jan 2014 - 11:13

    jacot3 a écrit:Penser que les entreprises peuvent s'engager à recruter et que l'on peut leur dicter qui recruter en échange d'une baisse des charges est une illusion quasi infantile.
    Les entreprises ne recruteront que lorsque leur carnet de commande sera rempli, lorsque leurs capacités de production sera à 100%, leurs prix compétitifs et leurs produits de qualité.
    En attendant le gouvernement va créer un observatoire de plus pour caser les copains, l'observatoire des contreparties !
    On est dans le tragi-comique !

    On n'est pas à une incohérence près.
    Les ministres le contredisent deux heures plus tard (régions et départements) et se contredisent eux mêmes (baisses des impôts en 2015).
    A part ça, qui gouverne la France ?
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    Message par Invité le Mer 22 Jan 2014 - 13:19

    jacot3 a écrit:Penser que les entreprises peuvent s'engager à recruter et que l'on peut leur dicter qui recruter en échange d'une baisse des charges est une illusion quasi infantile.
    Les entreprises ne recruteront que lorsque leur carnet de commande sera rempli, lorsque leurs capacités de production sera à 100%, leurs prix compétitifs et leurs produits de qualité.
    En attendant le gouvernement va créer un observatoire de plus pour caser les copains, l'observatoire des contreparties !
    On est dans le tragi-comique !
     Que pensez-vous du pacte de responsabilité ? 3966895391 Que pensez-vous du pacte de responsabilité ? 3966895391 Que pensez-vous du pacte de responsabilité ? 3966895391 
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    Message par cristaline le Mer 22 Jan 2014 - 14:29

    jacot3 a écrit:Penser que les entreprises peuvent s'engager à recruter et que l'on peut leur dicter qui recruter en échange d'une baisse des charges est une illusion quasi infantile.
    Les entreprises ne recruteront que lorsque leur carnet de commande sera rempli, lorsque leurs capacités de production sera à 100%, leurs prix compétitifs et leurs produits de qualité.
    En attendant le gouvernement va créer un observatoire de plus pour caser les copains, l'observatoire des contreparties !
    On est dans le tragi-comique !



    Je le pense aussi...

    Ça me fait penser à la semaine des 35h, qui devait donner du travail à ceux qui n'en avaient pas : ces calculs purement mathématiques et simplistes ne marchent pas....

    Pas forcément, en tout cas




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    Message par beced le Mer 22 Jan 2014 - 16:37

    Un pacte de responsabilité, est-ce dans le même esprit que l'engagement que l'on prend  quand on décide de vivre en couple (maritalement ou pas): fidélité, pour le meilleur et pour le pire, ...?Que pensez-vous du pacte de responsabilité ? 2541696796 
    =
    Je pose la question ce je n'ai pas tout suivi: en Belgique il est question de taxer les loyers, et cela me pertube car si l'idée devait être adoptée par le gouvernement Ayrault, les forumeurs risquent de m'en rendre responsable...
     Sorry
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    Message par Flavius le Mer 22 Jan 2014 - 16:52

    beced a écrit:Un pacte de responsabilité, est-ce dans le même esprit que l'engagement que l'on prend  quand on décide de vivre en couple (maritalement ou pas): fidélité, pour le meilleur et pour le pire, ...?Que pensez-vous du pacte de responsabilité ? 2541696796 
    =
    Je pose la question ce je n'ai pas tout suivi: en Belgique il est question de taxer les loyers, et cela me pertube car si l'idée devait être adoptée par le gouvernement Ayrault, les forumeurs risquent de m'en rendre responsable...
     Sorry

    Déjà ne n'aime pas ce terme. Il me fait penser au pacte de Faust Que pensez-vous du pacte de responsabilité ? Images?q=tbn:ANd9GcRjINq9PT0X8JIuR5GO6I4RuQrHvyZ8xb7cUFQ6kvIJXnPIzfAC
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    Message par beced le Mer 22 Jan 2014 - 16:54

    J'ai entendu que le gouvernement était pour la fusion des régions.
    Pour une bonne fusion il me semble qu'il faudrait un minimum de chaleur, non?
    Et avec les intemperies c'est plutôt la dilution des régions qui est en train de se passer .... Que pensez-vous du pacte de responsabilité ? 2541696796 
    ```
     Timide 
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    Que pensez-vous du pacte de responsabilité ? Empty Re: Que pensez-vous du pacte de responsabilité ?

    Message par beced le Mer 22 Jan 2014 - 16:57

    Flavius a écrit:

    Déjà ne n'aime pas ce terme. Il me fait penser au pacte de Faust Que pensez-vous du pacte de responsabilité ? Images?q=tbn:ANd9GcRjINq9PT0X8JIuR5GO6I4RuQrHvyZ8xb7cUFQ6kvIJXnPIzfAC

    Le pacte de Faust  ou le pack de 6 de Duivel: j'ai choisi.... C'est pas moi 
    Que pensez-vous du pacte de responsabilité ? EtiquetteBiere_du_diable
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    Message par Invité le Mer 22 Jan 2014 - 17:08

    beced a écrit:Un pacte de responsabilité, est-ce dans le même esprit que l'engagement que l'on prend  quand on décide de vivre en couple (maritalement ou pas): fidélité, pour le meilleur et pour le pire, ...?Que pensez-vous du pacte de responsabilité ? 2541696796 
    =
    Je pose la question ce je n'ai pas tout suivi: en Belgique il est question de taxer les loyers, et cela me pertube car si l'idée devait être adoptée par le gouvernement Ayrault, les forumeurs risquent de m'en rendre responsable...
     Sorry
    De toute façon, l'intitulé est  grotesque car gérer une entreprise est déjà une lourde responsabilité en soi.
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    Message par stylo le Mer 5 Fév 2014 - 7:24

    que dire alors de ce gouvernement de son irresponsabilité depuis 19 mois qu'il est au pouvoir, de son incompétence notoire, de ses mensonges patentés et la liste est longue.
    il fallait oser utiliser le terme mais dans ce royaume de hollandie le ridicule ne tue plus depuis longtemps, ils en ont fait leur fond de commerce.
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    Message par Flavius le Mer 5 Fév 2014 - 13:37

    Flavius a écrit:

    Déjà je n'aime pas ce terme. Il me fait penser au pacte de Faust Que pensez-vous du pacte de responsabilité ? Images?q=tbn:ANd9GcRjINq9PT0X8JIuR5GO6I4RuQrHvyZ8xb7cUFQ6kvIJXnPIzfAC
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    Message par Invité le Mer 5 Fév 2014 - 13:43

    stylo a écrit:que dire alors de ce gouvernement de son irresponsabilité depuis 19 mois qu'il est au pouvoir, de son incompétence notoire, de ses mensonges patentés et la liste est longue.
    il fallait oser utiliser le terme mais dans ce royaume de hollandie le ridicule ne tue plus depuis longtemps, ils en ont fait leur fond de commerce.
    Ce sont plutôt le peuple français et les entreprises qui devraient demander au gouvernement de signer un pacte de responsabilisé. Les irresponsables ne sont pas à la tête des entreprises mais à la tête du pays.
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    stylo

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    Que pensez-vous du pacte de responsabilité ? Empty Re: Que pensez-vous du pacte de responsabilité ?

    Message par stylo le Jeu 6 Fév 2014 - 7:52

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    emplois précaires, aucun projet d'avenir pour le peuple

    la refonte de la société made in socialisme est en route, chaque jour apporte son lot de gamelles qui vont à l'encontre des us et coutumes de ce pays, de ce qui fut ce pays plutôt, car plus grand chose ne va résister aux coups de butoirs de cette onde d'effacement généralisée. les lois changent, la société change malgré nous, dès le plus jeune age dorénavant on vous inflige la pensée unique où il est interdit de penser.

    ne va t il pas y avoir un sursaut d'orgueil et de lucidité de cette société qui il n'y a pas si longtemps cohabitait les uns avec les autres sans heurts?
    cristaline
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    Que pensez-vous du pacte de responsabilité ? Empty Re: Que pensez-vous du pacte de responsabilité ?

    Message par cristaline le Jeu 6 Fév 2014 - 15:42

    Flavius a écrit:

    Déjà ne n'aime pas ce terme. Il me fait penser au pacte de Faust Que pensez-vous du pacte de responsabilité ? Images?q=tbn:ANd9GcRjINq9PT0X8JIuR5GO6I4RuQrHvyZ8xb7cUFQ6kvIJXnPIzfAC


    Faust ce qui Faust !!!

    Brrr...

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