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    Message par Ara Ven 25 Juil 2014 - 15:25

    Ara a écrit:

    Moins "futuriste" et bien plus proche de la réalité, la version des Inconnus, qui, soit dit en passant, on aurait du mal à passer à la TV désormais.
    C'est pourtant un (bon) classique, tout autant que celui du "Rentrez chez vous" tourné à la Goutte D'Or , je crois . rire 


    Je profite de cette "déviation" du sujet, pour rectifier et compléter :
    C'est Ushuaia dans son froc et non "rentrez chez vous ..."
    Celle-ci non plus, ne passerait pas la censure Proche-Orient - Page 21 470878652

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    Message par Invité Ven 25 Juil 2014 - 20:39

    LV426 a écrit:
    Je te donne la version complète, appartenant à mon patrimoine familial puisqu'elle me fut transmise par ma mère : "y'a pas à tortiller du cul pour chier droit". Timide

    j'ai la même mais je n'ai pas osé !!!  Proche-Orient - Page 21 298134301 

    Bonb, ben là je viens de me farcir le Proche Orient en long, en large et en travers ( suis remontée aux lointains pharaons, à Babylone etc etc..., tout ça, suis passée aux douze tribus, me suis arrêtée chez Salomon, pour finir sur le site du gouvernement israëlien: alors moi le truc qui m'a paru évident: que viennent revendiquer les soi-disant Palestiniens? Gaza elle-même ne leur appartient pas historiquement ( enfin....bibliquement) parlant. Jérusalem ne connait que des juifs. Donc décidément il n'y a pas à tortiller du croupion pour caguer droit: les autoproclamés Palestiniens ne sont pas chez eux. Rendez Jérusalem au peuple juif. Point final!!!
    Je sais, je peux paraître plus royaliste que le roi, mais j'ai horreur qu'on vienne déranger l'Histoire et donc mes repères!!!
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    Message par Invité Ven 25 Juil 2014 - 21:02

    sabbatha a écrit:

    j'ai la même mais je n'ai pas osé !!!  Proche-Orient - Page 21 298134301 

    Bonb, ben là je viens de me farcir le Proche Orient en long, en large et en travers ( suis remontée aux lointains pharaons, à Babylone etc etc..., tout ça, suis passée aux douze tribus, me suis arrêtée chez Salomon, pour finir sur le site du gouvernement israëlien: alors moi le truc qui m'a paru évident: que viennent revendiquer les soi-disant Palestiniens? Gaza elle-même ne leur appartient pas historiquement ( enfin....bibliquement) parlant. Jérusalem ne connait que des juifs. Donc décidément il n'y a pas à tortiller du croupion pour caguer droit: les autoproclamés Palestiniens ne sont pas chez eux. Rendez Jérusalem au peuple juif. Point final!!!
    Je sais, je peux paraître plus royaliste que le roi, mais j'ai horreur qu'on vienne déranger l'Histoire et donc mes repères!!!

    Vu comme ça, ça paraît simple.
    Mais, vu comme ça, seuls les peuples existent, seuls les peuples ont des droits et les individus n'existent pas.
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    Message par Invité Ven 25 Juil 2014 - 21:49

    LV426 a écrit:

    Vu comme ça, ça paraît simple.
    Mais, vu comme ça, seuls les peuples existent, seuls les peuples ont des droits et les individus n'existent pas.

    M'en fiche que ce soit une vue simple, voire simpliste! moi j'ai toujours eu la version Jérusalem=Juifs. Donc contre vents et marées j'en resterai là!!  Girl flag 
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    Message par Invité Ven 25 Juil 2014 - 22:51

    sabbatha a écrit:

    M'en fiche que ce soit une vue simple, voire simpliste! moi j'ai toujours eu la version Jérusalem=Juifs. Donc contre vents et marées j'en resterai là!!   Girl flag 
    Je ne dis pas que ta vue est simple et, par ailleurs, je n'ai rien contre la simplicité, bien au contraire.
    Au contraire, je déplore qu'elle ne soit simple qu'en apparence.

    L'argument que tu fais valoir s'appuie sur l'idée que chacun doit vivre où vivaient ses ancêtres.
    Si on l'applique à l'échelle planétaire, je ne te raconte pas le nombre de gens qui vont devoir déménager.
    Je n'ai pas envie d'aller m'exiler sur les bords du Rhin là où vivait peut-être mon aïeul Franc.

    Ce que j'essaie de dire, c'est que le droit des peuples qui peut, à la rigueur, se concevoir à l'échelle millénaire entre en conflit avec le fait individuel qui, de son côté, ne se conçoit qu'à l'échelle d'une existence d'être humain.
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    Message par beced Sam 26 Juil 2014 - 0:30

    Funérailles à Beith Hanoun (Gaza )
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    Funérailles à Rehovot (Israel )
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    Message par beced Sam 26 Juil 2014 - 0:42

    beced a écrit:Le Hamas tire dix obus de mortiers sur l'hôpital de campagne construit par les Israéliens au point de passage d'Erez, à la frontière entre Gaza et Israël, destiné à soigner les blessés palestiniens.

    ===
    Tsahal cible une école de l'UNWRA: Ban Ki-moon condamne et affirme que des femmes, des enfants et des employés de l'ONU font partie des victimes. L'armée israelienne n'a pas encore fait de commentaires : bavure ou hamas ciblé ou roquette du hamas défaillante (plusieurs cas ont déjà eu lieu ).

    [
    =============



    A propos  des tirs sur l'école de l'UNWRA : 2 versions s'opposent :


    `http://www.cbc.ca/news/world/gaza-conflict-un-school-caught-in-crossfire-killing-15-1.2716414
    =
    =
    Le cessez-le-feu proposé par Kerry a été rejeté par les 2 belligérants: mon média (RTBF) a indiqué que seul Israel l'avait rejeté..... Rolling Eyes
    `
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    Message par Ymar Sam 26 Juil 2014 - 0:46

    sabbatha a écrit:

    j'ai la même mais je n'ai pas osé !!!  Proche-Orient - Page 21 298134301 

    Bonb, ben là je viens de me farcir le Proche Orient en long, en large et en travers ( suis remontée aux lointains pharaons, à Babylone etc etc..., tout ça, suis passée aux douze tribus, me suis arrêtée chez Salomon, pour finir sur le site du gouvernement israëlien: alors moi le truc qui m'a paru évident: que viennent revendiquer les soi-disant Palestiniens? Gaza elle-même ne leur appartient pas historiquement ( enfin....bibliquement) parlant. Jérusalem ne connait que des juifs. Donc décidément il n'y a pas à tortiller du croupion pour caguer droit: les autoproclamés Palestiniens ne sont pas chez eux. Rendez Jérusalem au peuple juif. Point final!!!
    Je sais, je peux paraître plus royaliste que le roi, mais j'ai horreur qu'on vienne déranger l'Histoire et donc mes repères!!!

    Sabbatha,

    Ben ça alors, remonter de quelques millénaires en quelques jours, pardonnes-moi mon ébahissement car
    malgré de multiples efforts nous ne sommes remontés qu'en 1535 alors pour mes robes  rire 

    Inutile de s'offusquer, j'adore l'autodérision
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    Message par Invité Sam 26 Juil 2014 - 0:49

    Non, LV, je n'ai pas dit que nous devions vivre sur la terre de nos ancêtres. Ce que je dis c'est que historiquement, ou du moins d'après l'histoire biblique, le peuple juif est issu de la terre sur laquelle a été créé l'Etat d'Israel. Cette terre lui appartient donc en toute légitimité. Et que donc les descendants du peuple biblique sont également légitimes en réclamant à vivre sur la terre de leurs ancêtres. Ce sont les autres qui me paraissent illégitimes.
    Je ne pense pas que au niveau historique et planétaire on puisse raisonner au niveau individuel.
    Pour moi, certains noms que portent des localités de ce pays, me sont familiers car appris de la Bible, et ils restent donc pour moi indissociables de l'histoire du peuple juif. On me dit "Jérusalem" je pense aussi sec David ou Salomon. Pas Mouloud ou AbdelKader. De plus, je ressens pour les juifs une admiration que je ne ressens nullement pour les autres. Donc objectivement - l'Histoire- et subjectivement, seuls les Juifs me semblent légitimes comme habitants de cette terre. Mais ils ne "doivent" pas y habiter s'ils ne le veulent pas ( là je réponds à ta remarque"chacun doit vivre où vivait ses ancêtres"). mais s'ils le réclament alors oui, cette terre doit leur être restituée.
    A ce propos je sais que tu peux me rétorquer que l'on doit restituer leurs terres aux indiens. Et je te réponds que déonthologiquement oui, c'est ce que l'on devrait faire. Mais on ne peut comparer la vastitude de l'Amérique ( le continent) et la petitesse de la Palestine.
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    Message par Invité Sam 26 Juil 2014 - 0:55

    Ymar a écrit:

    Sabbatha,

    Ben ça alors, remonter de quelques millénaires en quelques jours, pardonnes-moi mon ébahissement car
    malgré de multiples efforts nous ne sommes remontés qu'en 1535 alors pour mes robes  rire 

    Inutile de s'offusquer, j'adore l'autodérision


    Mon cher Ymar, ce que tu ignores, c'est que j'ai de super pouvoirs!!! Je survole les territoires et les millénaires en un claquement de doigts  rire  Je sais....ça peut impressionner!!!!  rire  rire  rire 
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    Message par Ymar Sam 26 Juil 2014 - 1:03

    beced a écrit:
    =============



    A propos  des tirs sur l'école de l'UNWRA : 2 versions s'opposent :


    `http://www.cbc.ca/news/world/gaza-conflict-un-school-caught-in-crossfire-killing-15-1.2716414
    =
    =
    Le cessez-le-feu proposé par Kerry a été rejeté par les 2 belligérants: mon média (RTBF) a indiqué que seul Israel l'avait rejeté..... Rolling Eyes
    `
    `

    Beced,

    Je ne commenterais en rien le premier point car je n'ai aucune idée de ce qu'il se déroule actuellement.
    Par contre et s'y l'on m'y autorise je pense que les médias dont celui cité et sans aucun état d'âme
    concernant le nôtres sont une tribu de Jean f'outre n'ayant pour seule raison que le buzz qui s'ensuivra.

    Alors leurs accusations concernant tel ou tel camp sont et resteront ineptes en l'état.

    Ymar
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    Message par Ymar Sam 26 Juil 2014 - 1:09

    sabbatha a écrit:


    Mon cher Ymar, ce que tu ignores, c'est que j'ai de super pouvoirs!!! Je survole les territoires et les millénaires en un claquement de doigts   rire  Je sais....ça peut impressionner!!!!  rire  rire  rire 

    C'est bien ce qu'il me semblait, tu es TAbatha, la petite de ma sorcière bien aimée, je viens d'aller dans
    la salle et bien hop, un frémissement de narines et à priori la table est mise pour le petit déjeuner, surprenant
    mais je vais laisser faire...

    Je te préviens, si tu l'appelles Endora...
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    Message par Invité Sam 26 Juil 2014 - 1:22

    Ymar a écrit:

    C'est bien ce qu'il me semblait, tu es TAbatha, la petite de ma sorcière bien aimée, je viens d'aller dans
    la salle et bien hop, un frémissement de narines et à priori la table est mise pour le petit déjeuner, surprenant
    mais je vais laisser faire...

    Je te préviens, si tu l'appelles Endora...


     Eclat de rire Eclat de rire Eclat de rire Eclat de rire 
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    Message par beced Sam 26 Juil 2014 - 8:54

    Ymar a écrit:

    El Vé,

    Au moins là c'est clair, la ligne droite étant le plus court chemin ... selon certains...

    Proche-Orient - Page 21 2065525499 
    Pas selon la loi de la Relativité Restreinte (l'adjectif a sans doute à voir avec un continent  Proche-Orient - Page 21 2541696796 ).
    L'application de cette loi permet d'ailleurs de ne pas être éclaboussé au moment de l'opération. Timide 

    `
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    Message par Invité Sam 26 Juil 2014 - 19:33

    Proche-Orient - Page 21 298134301 tous, bonsoir flavius
    En voyant cette photo,naivement je n'ai pu m'empêcher de penser qu'on a raté l'opportunité d'envoyer un missile sur eux plutôt que sur un avion civil.
    Mais je ne me fais plus trop d'illusions!
    Je vous conseille à tous de lire le blog de Pierre Jovanovic ;[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] et cliquer sur "le blog de l'apocalypse" Il faut s'accrocher;on y apprend pas mal de choses...bref -on nous cache tout,on nous dit rien comme chante Dutronc
    Je dois avoir fait une fausse manoeuvre pour quoter(pas trouvé de place en bas du texte)
    Flavius a écrit:

    Ils se consolent avec peu. Quelle grande victoire. En plus quand ils apprendront qu'une fois de plus cette information est bidonnée, comme toutes celles dispensées par le Hamas, ce sera les pleurnicheries traditionnelles et les mouvements hystériques des femmes.

    Au fait quelqu'un a t-il pu apercevoir des soldats du Hamas en tenue de combat ? Moi pas depuis le début des opérations. En fait les soldats sont des civils mêlés au reste de la population. C'est pas du courage ça ? Mais curieusement aucun journaliste n'y a fait allusion. Un classique !

    Ca y est, on a retrouvé les dirigeants du Hamas dans leur jet privéProche-Orient - Page 21 Bs_K_FxCQAA7zVw-500x333

    Voici les dirigeants du Hamas confortablement installés dans un jet privé.

    Ils encouragent leur peuple à servir de boucliers humains, à se faire tuer afin de rallier la communauté internationale contre Israël, tandis qu’eux mènent grand train de vie.

    Et donc, bien installés dans des hôtels 5 étoiles de Turquie et du Qatar, selon les témoignages égyptiens, ils donnent ordre aux Palestiniens de Gaza de se sacrifier.

    Ainsi, le porte parole du Hamas à Gaza, Sami Abu Zuhri, explique sur Al Aqsa TV, l’intérêt d’utiliser des civils comme boucliers humains, en se basant sur la nuit du 8 juillet où l’aviation israélienne a renoncé à bombarder un dépôt d’armes situé dans un immeuble car le Hamas avait forcé les habitants à monter sur le toit.
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    Message par Invité Sam 26 Juil 2014 - 21:20

    Bonsoir Doucette! On ne se connait pas car je suis nouvelle ici ( mes origines forumesques ne remontent pas aux pères fondateurs qui se connaissent depuis ONPC  Very Happy , donc je suis quasiment une "estrangère"!!  Very Happy ) Je ne sais donc si comme sur les forums en général on se tutoie ou pas.
    Je m'en vais consulter le lien que tu (vous) donnes( donnez), le commentaire qui suit m'ayant bien alléchée. Merci!!! Proche-Orient - Page 21 298134301 
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    Message par Invité Sam 26 Juil 2014 - 22:21

    Re:Proche-Orient

    Bonsoir Sabbatha et bienvenue.
    Tu peux me tutoyer sans problème.
    Je ne suis pas nouvelle mais n'écris pas souvent ici pour le moment.Par contre je lis les interventions avec grand intérêt.
    bonne lecture
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    Message par Invité Sam 26 Juil 2014 - 22:42

    Merci pour cette gentille réponse.
    J'ai lu et je comprends maintenant pourquoi on agite l'opinion avec tout ce qui l'éloigne de ses préoccupations financières - et bien que considérant que ce avec quoi on agite l'opinion en ce moment soit totalement digne de toute notre attention, il n'en demeure pas moins que ça arrange certainement et à plus d'un titre les magouilleurs de tout poil!!!

    Que s'est-il passé déjà en 1789? Cette date me dit quelque chose... mais quoi?
    Les dindons de la farce, voilà ce que nous sommes nous, les petits, les humbles, depuis toujours, avec juste quelques heureuses, mais si rares parenthèses.
    Ara
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    Message par Ara Sam 26 Juil 2014 - 23:29

    sabbatha a écrit:Merci pour cette gentille réponse.
    J'ai lu et je comprends maintenant pourquoi on agite l'opinion avec tout ce qui l'éloigne de ses préoccupations financières - et bien que considérant que ce avec quoi on agite l'opinion en ce moment soit totalement digne de toute notre attention, il n'en demeure pas moins que ça arrange certainement et à plus d'un titre les magouilleurs de tout poil!!!

    Que s'est-il passé déjà en 1789? Cette date me dit quelque chose... mais quoi?
    Les dindons de la farce, voilà ce que nous sommes nous, les petits, les humbles, depuis toujours, avec juste quelques heureuses, mais si rares parenthèses.

    Doucette fait honneur à son pseudo et son pseudo lui fait honneur. Il y a des gens bien sur ce forum, tu verras ... Smile 
    Cela dit, j'ai cliqué sur le lien qu'elle propose et j'ai eu peur . Peur que tout cela me dépasse, peur que cela ne soit encore plus dérangeant de savoir que de l'ignorer.
    Nous, les petits (comme tu dis) ne pourrons jamais rien contre les grandes embrouilles qui mènent le monde, mais nous pouvons alerter l'opinion du plus grand nombre sur l'importance d'avoir une conscience politique et le soin d'élire des représentants qui portent nos aspirations.
    Depuis mai 2012, on a élu un plouc par haine de l'autre. Tâchons de mieux réfléchir pour le suivant .

    Et à propos de réflexion, je propose la lecture de ce texte, que je trouve lucide et cohérent.

    " Comme c’est amusant ! Depuis que dreuz.info existe, j’ai toujours affiché le fait que je suis chrétien, néo-conservateur et pro-israélien. Du coup, lorsque je défends Israël, la gauche allègue que je ne serais pas objectif. En revanche, lorsque la gauche est pro-palestinienne, et, que, dans ce contexte, elle manifeste avec des antisémites, des judéophobes, des israélophobes et des supporters du Hamas, elle serait donc, elle, la gauche, objective. La réalité, c’est que la gauche n’est pas plus objective que moi. Elle est même tout sauf objective. Certes, je défends Israël et je me déclare ouvertement pro-israélien.

    Cependant, les faits que j’évoque sont réels. Je connais bien Israël. Ce que j’écris sur le Hamas et le Fatah est vrai. Dans un article que je publie ci-dessous, le journaliste Frédéric Haziza écrit : « Ce n’est pas la France qui est malade du conflit israélo-palestinien. Ce sont plutôt quelques malades qui jouent depuis des années aux apprentis sorciers avec ce conflit ». Détail sans doute éclairant, j’ai été, dans ma jeunesse (concrètement de 1976 à 1979), un gauchiste « antisioniste ». Et à l’époque où j’étais un gauchiste « antisioniste », j’étais, dans ce même cadre, un malade qui jouait avec le conflit israélo-arabe.

    Je choisissais le camp de l’OLP avant de dénoncer le conflit. Je ne voulais pas voir que j’étais dans une forme de judéophobie. Je cachais ma haine du Juif derrière mon antisionisme de façade et derrière ma haine de l’Etat d’Israël. Pour moi, dès lors qu’un Juif exprimait son attachement à Israël, il devenait un dangereux « sioniste ». Aujourd’hui, en 2014, je note qu’en France, « l’antisionisme », tel que je l’ai vécu il y a plus de trente ans, est devenu une forme clairement affichée de judéophobie. « L’antisionisme » français est en 2014 une forme de judéophobie décomplexée. Il a ses idiots utiles.

    Il a ses Juifs naïfs. Il a ses Juifs alter-juifs, parfois même ses Juifs anti-juif. Dans ce contexte, François de Rugy, coprésident du groupe écologiste à l’Assemblée nationale, regrette les ambiguïtés de son parti sur le conflit israélo-arabe (premier article ci-dessous). Frédéric Haziza note que ce n’est pas la France qui est malade du conflit israélo-palestinien, mais que ce sont plutôt quelques malades qui jouent depuis des années aux apprentis sorciers avec ce conflit (deuxième article ci-dessous). Ainsi, François de Rugy et Frédéric Haziza réagissent, entre autre, à une récente tribune écrite par Esther Benbassa sur le Huffington Post français (troisième article ci-dessous).

    François de Rugy, coprésident du groupe écologiste à l’Assemblée nationale, regrette les ambiguïtés de son parti sur le conflit israélo-palestinien (extraits adaptés ; voir lien vers source en bas de page). François de Rugy ne joindra pas ses protestations à celles d’Emmanuelle Cosse et d’Esther Benbassa. « Avant d’être pour la paix, ils sont pour la Palestine », constate François de Rugy. Il reconnaît des « ambiguïtés » au sein de son mouvement. « Quand nous sommes allés en Israël avec Jean-Vincent Placé pour faire œuvre de clarté (en juin 2013), notre déplacement avait suscité des commentaires internes, nous demandant même de ne pas rencontrer d’officiels ». « Ça nous avait posé question sur certains propos », se remémore-t-il. Il s’inquiète aujourd’hui « d’une phraséologie, de termes graves, autour du conflit qui consiste à parler ‘d’état colonisateur’, ‘d’occupant’, ‘d’apartheid’, de ‘génocide’ ».

    Et il ajoute : « toute cette phraséologie remet en question l’existence même d’Israël ». Même si François de Rugy pense que cette ambivalence est entretenue «par une minorité», il relève régulièrement «des propos latents plus qu’explicites.» Et de citer des exemples récents, nés l’intervention de Tsahal à Gaza: «J’ai vu des propos sur des listes de discussions internes. Il y avait plus qu’une ambiguïté. Je sens un glissement sémantique ». «Ces manifestations sont faites avant tout pour choisir un camp avant de dénoncer un conflit», s’agace-t-il. Il regrette «qu’à gauche, on ne veuille pas voir la montée d’une nouvelle forme d’antisémitisme. Je le constate depuis dix ans », précise François de Rugy (fin des extraits adaptés ; voir lien vers source en bas de page).

    Frédéric Haziza, journaliste à Radio J et à La Chaine Parlementaire, auteur « Vol au-dessus d’un nid de fachos », paru en 2014 chez Fayard, écrit (extraits adaptés ; voir lien vers source en bas de page) : A une semaine d’intervalle, à Paris, à Asnières, à Sarcelles, des militants pro-palestiniens ont cru pouvoir démontrer leur solidarité avec Gaza en s’en prenant à des synagogues aux cris de « Mort aux Juifs ». Ce qui s’est passé autour de ces synagogues n’a rien à voir avec le conflit israélo-palestinien. Mais c’est plutôt la preuve que l’antisémitisme se répand dans nos quartiers populaires, auprès d’une jeunesse souvent sans repères, sans conscience de l’histoire qui cache sa «haine du Juif derrière un antisionisme de façade et derrière la haine de l’Etat d’Israël. Qu’aurait-on dit si de tels actes, si des attaques de synagogues, si des commerces appartenant à des juifs, avaient été les cibles de militants d’extrême-droite ?

    Frédéric Haziza : C’est très simple: ils auraient été dénoncés avec force par la gauche, la droite, le centre, la société civile, le monde intellectuel et médiatique. Mais curieusement, s’agissant de «l’antisémitisme issu de nos quartiers populaires» pour reprendre l’expression du Premier ministre, il y a comme une gêne. Il y a depuis trop longtemps une impunité face à cet antisémitisme des quartiers. Depuis des années, on éprouve des scrupules à le mettre en cause, à le dénoncer, à le combattre. Du coup, il en acquiert une certaine légitimité et il prospère du fait de l’omerta des pseudo-intellectuels. Il suffit pourtant, de surfer quelques instants sur le net et les réseaux sociaux pour constater que l’antisémitisme, y est omniprésent. On l’affiche la haine du Juif aucune retenue, sans aucune censure, avec délectation.

    Frédéric Haziza : Il suffit aussi de relire «Les Territoires perdus de la République», publié en 2002 par Emmanuel Brenner aux Editions Mille et une Nuits, pour réaliser que depuis près d’une quinzaine d’années les professeurs de ces quartiers dits sensibles alertaient déjà sur les dérives antisémites perceptibles dans certaines de leurs classes. A l’époque, la gauche bien-pensante, et, bien entendu, très «morale», très comme il faut, avait fustigé l’ouvrage reprochant à l’auteur de pas avoir assez insisté sur le racisme anti-arabe et anti-noir, de ne pas être suffisamment équilibré, et pourquoi pas trop «sioniste». Ce n’est pas la France qui est malade du conflit israélo-palestinien. Ce sont plutôt quelques malades qui jouent depuis des années aux apprentis sorciers avec ce conflit. Des apprentis sorciers qui s’acharnent à entretenir une confusion entre la situation au Proche Orient avec ce qui se passe en France.

    Frédéric Haziza : Pour eux, dès lors qu’il exprime de la compassion, sa proximité, son attachement à Israël, le Juif devient un dangereux « sioniste ». C’est-à-dire une cible à traquer, à discréditer voire à menacer sur le net et les réseaux sociaux. Pire même, il se trouve un certain nombre de grands esprits, d’immenses experts, de puissants intellectuels, pour laisser entendre que ce sont les Juifs qui créent l’antisémitisme. Ce qui s’est passé depuis le 13 juillet à Paris, à Asnières, à Sarcelles est une ignominie. C’est un véritable traumatisme pour les Juifs de France. La lutte contre l’antisémitisme, contre toute forme de racisme, est consubstantielle aux valeurs de la République. Il est dangereux de faire croire que dans notre pays, tout se résumerait à une opposition binaire entre juifs et musulmans sur fond d’importation du conflit israélo-palestinien. La République représente justement cet élan pour vivre ensemble sans exclusive. Il est du devoir des Républicains, de le rappeler, de s’unir et de faire du retour à la cohésion sociale une «grande cause nationale», précise Frédéric Haziza (fin des extraits adaptés ; voir lien vers source en bas de page).

    Le 24 juillet, sur le Huffington Post français, Esther Benbassa, Sénatrice EELV, écrivait (extraits adaptés ; voir lien vers source en bas de page) : Si j’ai manifesté hier (ndmg – 23 juillet), c’est aussi pour dire que s’opposer à la politique de M. Netanyahou n’est pas le pré carré de je ne sais quelle « confession » (musulmane). C’est pour crier, avec force, avec tant de gens qui me ressemblent et qui ne me ressemblent pas, au-delà de nos appartenances réelles ou supposées à une religion ou à un parti, contre les violences et les massacres subis par les Palestiniens. Ceux qui manifestaient hier et qui manifesteront demain, dans leur immense majorité, ne sont pas antisémites.

    Esther Benbassa : Ils pleurent les morts à Gaza. Ils se révoltent contre le silence des Occidentaux, l’asymétrie des situations et des forces, l’occupation, le blocus, et tant de vies sacrifiées dans une guerre qui est, quoi qu’on dise, une guerre d’occupation. C’est aussi de savoir entendre, derrière l’antisémitisme que vous (ndmg – « vous » c’est Valls) dénoncez à raison, l’écho des rancœurs bien réelles de quartiers populaires pour lesquels vous n’avez rien fait, enterrant qui plus est notre « politique de la ville ». Ces gens attendaient beaucoup de ce gouvernement, ils avaient voté PS. Les explosions de Barbès et de Sarcelles sont aussi des « émeutes de banlieue », précisait Esther Benbassa (fin des extraits adaptés ; voir lien vers source en bas de page)."

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    Message par Ara Dim 27 Juil 2014 - 0:11

    Quelqu'un parmi vous a-t-il vu ou entendu parler de cette info extraordinaire qui annonçait que les bombardements israéliens sur Gaza étaient vus de l'espace !?
    "Lisboa-Jerusalém" un blog portugais ,a publié la preuve qu'il s'agit, là encore d'une invention de Pallywood pour faire pleurer les propal dans les chaumières.

    Voici l'explication

    L'image diffusée par certains (nombreux) médias comme étant Gaza sous les explosions :

    Proche-Orient - Page 21 2014-07-24-israel_gaza

    Et voici la réalité des choses . L'image de certaines villes d'Israel éclairées la nuit.

    Proche-Orient - Page 21 Espaco+gaza+israel

    Pallywood: Gaza, le conflit israélo-palestinien vu de l'espace... Sans blague!


    RTL rapporte: "L'astronaute allemand Alexander Gerst [qui se définit sur son compte Twitter comme un Européen de nationalité allemande] a publié sur son compte Twitter une photo du conflit israélo-palestinien vue de l'espace. Les explosions et bombardements qui frappent la bande de Gaza et Israël dans la nuit du 23 au 24 juillet auraient* été immortalisés en images par un astronaute allemand qui séjourne depuis plusieurs mois dans l'espace. Postée via le compte Twitter de l'astronaute, la photo a été prise depuis la Station spatiale internationale alors qu'elle survolait la région en guerre. On y voit des points lumineux plus intenses que les autres qui pourraient représenter les bombes et les roquettes explosant sur Gaza et Israël.  *La Nasa n'a pas confirmé l'authenticité de ces images."
    "La plus triste des photos que j'ai postées jusqu'à présent. Depuis l'ISS on peut voir des explosions et des roquettes sur Gaza et sur Israël", écrit le savant Alexander Gerst.

    Chez Slate, Charlotte Pudlowski est bien plus catégorique que sa consoeur de RTL, pas de conditionnel chez elle - voir ICI. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
    L'excellent blog portugais Lisboa-Jerusalém écrit: La volonté de désinformer et l'ignorance sur ce sujet sont telles que personne ne s'est donné la peine de vérifier s'il s'agit effectivement d'explosions.  Ces éclairs sont tout simplement l'éclairage électrique de centres urbains israéliens comme on peut le voir ici.
    Israël by night, tout simplement...  comme le démontre le
    Professeur Michael Harper de l'université d'Utah Valley.Lisboa-Jerusalém conclut: C'est dommage que M. l'astronaute n'a pas pris de photos de la Syrie.  Il aurait certainement vu les explosions qui ont tué plus de 700 personnes cette semaine.

    Times of Israel a enquêté sur cette nouvelle "Pallywoodnade" ICI.  http://www.timesofisrael.com/astronauts-tweet-not-gaza-bombing-professor/



    La honte !
    La haine d’Israël leur en fait faire et dire des counneries, à tous ces antisémites compulsifs  ! Proche-Orient - Page 21 470878652
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    Message par Invité Dim 27 Juil 2014 - 0:19

    Ce que je retiens de cet article c'est surtout que certains oublient que ces terres étaient les terres du peuple hébreu.
    J'ai consulté la cartographie correspondant aux lieux de l'Ancien Testament et je te le donne en mille: Gaza est en territoire juif!!! Alors, à moins que les historiens et les cartographes ne se soient trompés....
    Je suis résolument pro-israëlienne ( tiens au fait, comment appelle-t-on une bretonne athée pro-israëlienne?  rire Une sioniste égarée? rire Celui qui dit "une tarée congénitale" je le flingue! Je préviens, je ne sais pas viser, donc c'est vachement plus dangereux! rire )Mais je ne peux m'empêcher de penser aux innocents sacrifiés de Gaza, sacrifiés par les leurs en plus!! Ce qui est le comble du sadisme. Alors comment pourrais-je défendre ces gens là qui sacrifient les leurs? De quoi sont-ils encore capables? Quelles autres abominations sont-ils aptes à commettre? J'ai juste envie de tirer dans le tas! Et j'ai prévenu, je ne sais pas viser! Donc ça craint!!!
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    Message par Invité Dim 27 Juil 2014 - 0:23

    Ce que je retiens de ton article sur la désinformation, c'est que moi on ne m'a pas prévenue qu'un astronaute allemand faisait des siennes dans l'espace!!! Ça me semble un peu fort de café cette nouvelle!! Il faudrait entrer le nom du gars sur Gogole pour vérifier.
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    Message par Ara Dim 27 Juil 2014 - 0:34

    sabbatha a écrit:Ce que je retiens de cet article c'est surtout que certains oublient que ces terres étaient les terres du peuple hébreu.
    J'ai consulté la cartographie correspondant aux lieux de l'Ancien Testament et je te le donne en mille: Gaza est en territoire juif!!! Alors, à moins que les historiens et les cartographes ne se soient trompés....
    Je suis résolument pro-israëlienne ( tiens au fait, comment appelle-t-on une bretonne athée pro-israëlienne?  rire Une sioniste égarée? rire Celui qui dit "une tarée congénitale" je le flingue! Je préviens, je ne sais pas viser, donc c'est vachement plus dangereux! rire )Mais je ne peux m'empêcher de penser aux innocents sacrifiés de Gaza, sacrifiés par les leurs en plus!! Ce qui est le comble du sadisme. Alors comment pourrais-je défendre ces gens là qui sacrifient les leurs? De quoi sont-ils encore capables? Quelles autres abominations sont-ils aptes à commettre? J'ai juste envie de tirer dans le tas! Et j'ai prévenu, je ne sais pas viser! Donc ça craint!!!

    Je n'ai pas, moi, envie de tirer dans le tas, d'abord parce que j'ai horreur de la violence, ensuite parce que je veux croire que dans ce tas, il y a effectivement des êtres innocents, inoffensifs et qu'ils ne méritent pas la mort, selon notre conception de l'existence et du respect de la vie.

    Mais voilà , je ne crois pas que la plupart des musulmans, surtout des zendoctrinés, pensent comme nous. Eux, la mort, il l'aiment, la souhaitent au point que les mères sont fières de leurs gamins kamikazes déchiquetés, à condition qu'ils aient tué un max de Juifs par la même occasion.
    Ce qui est impensable, abominable pour nous , devient pour eux souhaitable ,et le but à atteindre : devenir martyr , c'est dire le fossé qui nous sépare !

    Proche-Orient - Page 21 Hamassalute

    J'ai bien aimé l'analyse qu'en a fait Collard, qui, le moins que l'on puisse dire, est qu'il ne mâche pas ses mots et appelle un chat un chat !  
    Invité aux "Grandes Gueules", il en a profité pour ouvrir la sienne, et il a rudement bien fait !  rire 

    ""Interrogé sur les manifestations anti-israéliennes, l’élu a dénoncé la présence de drapeaux d’organisations terroristes islamistes. « Une manifestation dans laquelle on voit un drapeau de l’État islamique du Levant c’est intolérable. », a-t-il condamné.

    « Ils massacrent les Chrétiens à Mossoul. Ils nourrissent un antisémitisme virulent. J’ai de plus en plus l’impression que l’antisionisme est un moyen de passer en fraude l’antisémitisme. Je le pense vraiment. », a-t-il poursuivi.

    Réagissant sur le nombre élevé des pertes civiles palestiniennes (données aux médias par l’organisation terroriste du Hamas qui dirige la bande de Gaza), le très médiatique avocat estime que le mouvement islamiste sacrifie volontairement sa population pour « détruire le capital éthique d’Israël ».

    « J’ai l’impression que le Hamas veut sacrifier sa population pour détruire le capital éthique d’Israël. C’est fait volontairement. Le Hamas veut continuer la guerre parce que c’est un processus de destruction du capital éthique d’Israël. On le voit dans l’organisation de sa guerre, d’obliger Israël à frapper sur des points où il y a une exploitation propagandiste humanitaire. On veut détruire le capital éthique d’Israël ! », a-t-il dénoncé."


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    Message par Invité Dim 27 Juil 2014 - 0:56

    « J’ai l’impression que le Hamas veut sacrifier sa population pour détruire le capital éthique d’Israël. C’est fait volontairement. Le Hamas veut continuer la guerre parce que c’est un processus de destruction du capital éthique d’Israël. On le voit dans l’organisation de sa guerre, d’obliger Israël à frapper sur des points où il y a une exploitation propagandiste humanitaire. On veut détruire le capital éthique d’Israël ! », a-t-il dénoncé."

    Je lui donne entièrement raison!
    Et nous pouvons compléter le tableau en recopiant ici la photo des dirigeants du Hamas, gros-gras, repus Rominagrobis, fourbes tartignoles Tartufe , pour le confort et le luxe desquels sont sacrifiées toutes ces vies ( c'est une photo postée par Flavius mais je ne sais plus dans quel topic).
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    Message par beced Dim 27 Juil 2014 - 7:50

    A Gaza la construction de tunnels aurait tué beaucoup d'enfants depuis 2008  selon un rapport publié par l'Institut d'Etudes Palestiniennes en 2012.

    L'auteur du rapport, Nicolas Pelham, a expliqué que le Hamas avait exploité des enfants pour construire les tunnels car "ils sont très prisés pour leur agilité".

    Ainsi, Pelham précise qu'au moins 160 enfants ont été tués dans les tunnels en 2012, "selon des responsables du Hamas".

    Des ONG des droits de l'Homme, opérant à Gaza, avaient déjà exprimé leur inquiétude concernant le travail des enfants dans les tunnels en 2008.

    À la suite de l'Opération "Plomb durci" en 2009, le Hamas a adouci sa position et le ministère de l'Intérieur a créé la Commission des Affaires de Tunnels (TAC) qui, "en réponse aux préoccupations de l'opinion publique concernant l'augmentation du nombre de victimes dans les tunnels, et en particulier des enfants, a émis des consignes de sécurité pour améliorer les conditions des "travailleurs".


    800.000 tonnes de ciment (livré par ... Israel pour écoles, hôpitaux, ...) été utilisés par le Hamas pour construire les tunnels qui relient à Gaza à Israël.

    Vendredi, au 18ème jour de l'intervention terrestre, Israël avait déjà découvert 31 tunnels menant de la Bande de Gaza au territoire israélien.

    ```
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