infos diverses de société

Flavius a écrit:
Etant un réactionnaire, je suis contre tout ce qui est susceptible de déconstruire ce qui est à la base de notre société, comme les valeurs attachées à la famille. Plus grave encore, à tout ce qui peut briser la filiation, ou la rendre inexistante. Ceci étant dit, ce n'est que mon avis, et tous les arguments relatifs à la famille moderne, ou la famille d'aujourd'hui, qui n'est plus celle d'hier, etc, ne me paraissent pas très convainquant. J'ai le sentiment que beaucoup de parents ont la maturité de leurs enfants. 

Que la science corrige les failles de la nature, c'est un bien. Mais que l'on cède à tous les caprices sous prétextes que l'on sait faire, je ne trouve pas ça très éthique. Que des lesbiennes désirent un enfant, je trouve que déjà singer le couple hétéro est une erreur, mais qu'en plus cette démarche soit remboursée par la sécurité sociale, créée pour rembourser des soins, me semble surréaliste. Où est la maladie en l'occurrence. Alors si je comprends bien, faire un enfant ne coûte rien, alors qu'une paire de lunette ou une prothèse dentaire coûte un bras. Belle société ! On fait de grands progrès dans le social.

Et au nom de l'égalité, je ne vois pas pourquoi des homosexuels mâles ne seraient pas logés à la même enseigne ? Je crains que nous n'empruntions des chemins remplis de regrets. Le problème, c'est que notre égoïsme et notre penchant à satisfaire les causes de minorités agissantes et vociférantes, soit disant progressistes et up-to-date, fassent que nous devions sacrifier, par là même, des générations dont le passé se sera perdu dans les limbes d'un laboratoire, d'une éprouvette, de seringues, ou de coupelle, aux fins de FIV. Merci bien. De toute façon c'est pour moi un combat perdu, comme bien d'autres. Et pour tout vous dire, je m'en fous, estimant que cette société est d'une rare médiocrité à tous égards, et ne m'intéresse de moins en moins. Rendez-vous à la prochaine étape que sera la GPA et la boucle sera bouclée.

Vieux singe a écrit:
Salut à toi
Je partage ce message, tout ce message, mais sans condamner cette société qui m'est devenue  de plus en plus étrangère  pour la France, d'autant que dans mon quartier, on ne parle même plus notre langue le soir. . j'ai rencontré plusieurs autres sociétés de par le monde, que j'ai parfois fréquentées à divers titres, sans pour autant porter de jugement.Et puis préjuger de l'avenir, maintenant leur avenir, c'est à nos successeurs d'en payer le prix ou les bénéfices.
Pour garder contact avec ma perception de l'actualité, j'ose dire encore deux choses:
1 Le désir d'enfant n'est pas plus naturel que le désir de n'en point avoir, , selon des raisons diverses et variées propres à chacun, ce qui n'implique pas pour autant un manque d'intérêt pour notre famille traditionnelle. Ne mélangeons pas tout. C'est vrai aussi bien pour chaque femme que chaque homme.
On peut écrire des pages la dessus.
2 On n'est jamais sùr qu'un combat soit perdu , donc laissons une chance à ceux qui croient, et gardons distance ou du "gnac" pour balancer des pains à ceux qui nous emmer. au quotidien. ça maintient en forme.
l'essentiel est de bien choisir pour garder du muscle!.
Point de vue conservatoire!
On verra demain 

Comme tu peux voire, je baigne dans le Klezmer 

LV426 a écrit:Attention. Si le désir d'enfant est égoïste, alors il l'est dans tous les cas, que l'on ait recours ou non à des moyens artificiels.
On ne veut pas un enfant par altruisme. Il me semble un peu bizarre ou illogique de vouloir l'intérêt d'un être qui n'existe pas.
On ne "donne" pas la vie...à moins d'être essentialiste au point de penser que l'on donne un corps à une âme qui pré-existerait, quelque part, dans les limbes. 

Je ne suis né naturellement. Pour autant, je n'éprouve pas de gratitude envers mes parents pour m'avoir donné la vie (pour plein d'autres choses, oui, mais pas pour celle-là). Si le concept de coupe-papier existe bel et bien avant qu'on en fabrique un, on ne peut pas en dire autant du "concept de LV426".

J'ai connu, au début des années 80, des jeunes gens qui, convaincus que l'existence était une malédiction, estimait que faire un enfant était criminel. C'était....cohérent.
C'était la génération des babas-hard (en réf. aux babas-cool). J'en ai vaguement fait partie pendans un temps.
Les choses ont bien changé. J'ai l'impression de tenir dans mes mains les deux bouts opposés d'une chaîne.
Aucun des deux ne me convient.

Flavius a écrit:
Etant un réactionnaire, je suis contre tout ce qui est susceptible de déconstruire ce qui est à la base de notre société, comme les valeurs attachées à la famille. Plus grave encore, à tout ce qui peut briser la filiation, ou la rendre inexistante. Ceci étant dit, ce n'est que mon avis, et tous les arguments relatifs à la famille moderne, ou la famille d'aujourd'hui, qui n'est plus celle d'hier, etc, ne me paraissent pas très convainquant. J'ai le sentiment que beaucoup de parents ont la maturité de leurs enfants. 

Que la science corrige les failles de la nature, c'est un bien. Mais que l'on cède à tous les caprices sous prétextes que l'on sait faire, je ne trouve pas ça très éthique. Que des lesbiennes désirent un enfant, je trouve que déjà singer le couple hétéro est une erreur, mais qu'en plus cette démarche soit remboursée par la sécurité sociale, créée pour rembourser des soins, me semble surréaliste. Où est la maladie en l'occurrence. Alors si je comprends bien, faire un enfant ne coûte rien, alors qu'une paire de lunette ou une prothèse dentaire coûte un bras. Belle société ! On fait de grands progrès dans le social.

Et au nom de l'égalité, je ne vois pas pourquoi des homosexuels mâles ne seraient pas logés à la même enseigne ? Je crains que nous n'empruntions des chemins remplis de regrets. Le problème, c'est que notre égoïsme et notre penchant à satisfaire les causes de minorités agissantes et vociférantes, soit disant progressistes et up-to-date, fassent que nous devions sacrifier, par là même, des générations dont le passé se sera perdu dans les limbes d'un laboratoire, d'une éprouvette, de seringues, ou de coupelle, aux fins de FIV. Merci bien. De toute façon c'est pour moi un combat perdu, comme bien d'autres.
Et pour tout vous dire, je m'en fous, estimant que cette société est d'une rare médiocrité à tous égards, et ne m'intéresse de moins en moins. Rendez-vous à la prochaine étape que sera la GPA et la boucle sera bouclée.

Vieux singe a écrit:
Salut à toi
Je partage ce message, tout ce message, mais sans condamner cette société qui m'est devenue  de plus en plus étrangère  pour la France, d'autant que dans mon quartier, on ne parle même plus notre langue le soir. . j'ai rencontré plusieurs autres sociétés de par le monde, que j'ai parfois fréquentées à divers titres, sans pour autant porter de jugement.Et puis préjuger de l'avenir, maintenant leur avenir, c'est à nos successeurs d'en payer le prix ou les bénéfices.
Pour garder contact avec ma perception de l'actualité, j'ose dire encore deux choses:

1 Le désir d'enfant n'est pas plus naturel que le désir de n'en point avoir, , selon des raisons diverses et variées propres à chacun, ce qui n'implique pas pour autant un manque d'intérêt pour notre famille traditionnelle. Ne mélangeons pas tout. C'est vrai aussi bien pour chaque femme que chaque homme.

On peut écrire des pages la dessus.
2 On n'est jamais sùr qu'un combat soit perdu , donc laissons une chance à ceux qui croient, et gardons distance ou du "gnac" pour balancer des pains à ceux qui nous emmer. au quotidien. ça maintient en forme.
l'essentiel est de bien choisir pour garder du muscle!.
Point de vue conservatoire!
On verra demain 

Comme tu peux voire, je baigne dans le Klezmer 

Arlequine2 a écrit:Bien des propos me font sourire : que penser, tout simplement, d'une histoire d'amour entre deux personnes, qui veulent fonder une famille, non par égoisme, mais par AMOUR

Arlequine2 a écrit:

Le problème donc les diverses réactions sur le forum, concerne-t-il la PMA en tant que tel, le côté religieux de la PMA (    ) le pseudo déséquilibre de l'éducation par 2 mères ou l'aspect financier de sa prise en charge par la Sécu ?

Tout en fin de compte !!!!!

J'ai quoté votre post, mais j'aurais pû tout aussi bien quoter l'un des précédents forumeurs/meuses : bref, je respecte tous les avis, que l'on respecte aussi le mien  

Arlequine2 a écrit:

tout à fait d'accord  et que penser de la Loi Veil, tant décriée à son époque (1975) sur l'interruption volontaire de grossesse, encadrant une dépénalisation de l'avortement en France !!!!

Il faut savoir que de nos jours, certaines personnes utilisent cette méthode (IVG) comme moyen de contraception, en raison justement d'un échec à leur propre contraception "traditionnelle" :n'est pas là paradoxal , qu'en pensent certains ??????

cristaline a écrit:LV, il y a quelque chose de spécieux dans ton raisonnement mais je ne sais trop dire où !
Oui, faire un enfant a quelque chose d’indéniablement égoïste : on veut se perpétuer, voir dans son enfant un prolongement de soi même ; mais on lui donne une histoire, une filiation, AUSSI ! Ce que ne donnera jamais la technique ; je n’ai pas connu mes grand-pères, morts bien avant ma naissance ; mais on m’a parlé d’eux, je peux, grâce à la généalogie, remonter leur histoire et c’est vraiment une base nécessaire, non ? Indispensable, même ; des amis ont adopté : chaque fois, il y a une recherche frénétique des parents biologiques, malgré tout l’amour que donnent les parents adoptifs ; mon amie me parlait d’une « béance », quelque chose d’impossible à remplacer, concernant son fils aîné adopté ; et on retrouve presque toujours cette quête éperdue !

Pasta a écrit:
Deux  femmes ,deux hommes ne peuvent fonder un couple mais pas une famille !!
 

Flavius a écrit:
Reprenez la loi Veil avec laquelle j'étais tout à fait d'accord, et pour laquelle je me suis battu, et regardez ce que l'on en a fait. Sans parler de la nouvelle loi sur la passée récemment, en soirée, pratiquement en catimini. L'enfer est pavé de bonnes intentions.
Ecoutez, si vous le voulez, la vidéo que je viens de poster.