RÉFÉRENDUM D'INITIATIVE PARTAGÉE

Flavius a écrit:
Pour que l'on évoque ce principe de souveraineté de l'individu, encore faudrait-il que l'individu en question, dispose d'une information de qualité pour juger de la pertinence d'un projet.
Donc comme ce n'est pas le cas, je considère que l'on subit la loi des soi-disant sachants.
Néanmoins, outre cette démocratie imparfaite, je ne vois pas d'autres voies que cette dernière.
Maintenant, l'excès de de démocratie freinerait les décisions et finirait par la détruire. Après l'anarchie, la dictature semblerait comme une solution salvatrice dans un premier temps et une horreur dans sa durée.

LV426 a écrit:
Je suis d'accord. Je parlais essentiellement de la souveraineté de l'individu sur lui-même.


Je ne parle que pour moi mais je suis de plus en plus frappé par le peu d'effet qu'ont toujours eu les décisions politiques sur le déroulé de ma propre existence. Comme je l'ai déjà dit, j'ai connu des présidents de tous les bords et le ciel ne m'est jamais tombé sur la tête, ou, quand ç'a été le cas, ça l'a toujours été le résultat de mes propres mauvaises décisions ou absences de décisions.

Je ne doute pas que, dans un autre régime, une dictature ou un état d'anarchie, ou une démocratie qui n'en aurait que le nom, il en serait tout autrement.

L'individu ne prend pas de décisions politiques mais ce qu'il fait pour lui-même, à son échelle a une influence sur son entourage proche et au-delà, sur la communauté. Une manière de dire que les petits ruisseaux font les grandes rivières. Je fais l'hypothèse que chaque action de chaque individu, si elle est pathologique, rapproche peu ou prou la société entière de l'abyme. Et l'inverse est également vrai, selon moi : un seul homme qui arrête de mentir peut faire tomber une tyrannie (Alexandre Soljenitsyne).
[je n'utilise pas cette citation comme argument d'autorité mais uniquement comme illustration]

Phelpsounet a écrit:
  mais arrêter un peu le peuple en général réfléchi mieux que les élite. Les élite ils comprennent rien à la vie c est pour ca que ca fait plus de 40 ans qui se plante dans tout et qu' ils ont jamais régler un problème,  il savent même pas c est quoi de vivre avec 2000 euro par moi comme nous. Ils sont complètement déconnecter de la réalité.

cristaline a écrit:


Assez d'accord ; mais perso, je n'ai pas de solution....

Enfin, une : couper les robinets des aides, pas tous, mais on en a trop !

Flavius a écrit:
Heu de quoi vous causez là ?

Phelpsounet a écrit:
  c est claire faut supprimer les aloc familliale payer pour les gose des autre je suis pas d accord , faut refaire travailler les pensionner c est pas bon de payer des gens a rien faire. Même quelque heure par semaine Faut recréer des entreprise d état et des million d emploie dans toute l Europe et fermer les frontière hors d Europe

Flavius a écrit:
Voilà un programme fort réjouissant et qui fera tellement plaisir aux reproducteurs et surtout aux retraités...

Phelpsounet a écrit:
 que la majorité du peuple est plus apte à décider que ces politicien qui on jamais régler un seul problème depuis 40 ans

Flavius a écrit:
Et que dis-je qui vous contrarie autant ? Vous devriez prendre quelques vacances.

Flavius a écrit:
Et que dis-je qui vous contrarie autant ? Vous devriez prendre quelques vacances.

Phelpsounet a écrit:
 oui je regarde

Flavius a écrit:
Peut-être qu'un stage transcendantal dans un monastère tibétain ou une retraite (non payée)comme vous le proposez, dans une abbaye bénédictine, dans la Creuse, vous redonnerait du tonus.

Phelpsounet a écrit:
 que la majorité du peuple est plus apte à décider que ces politicien qui on jamais régler un seul problème depuis 40 ans

Phelpsounet a écrit:
 désoler de sembler énerver mais quand je pense à ces politicien incompétent je suis fâché leur incompetance me rend malade

Phelpsounet a écrit:
  surement mais je peut pas me le permettre j ai des chose à faire

Phelpsounet a écrit:
  c est claire faut supprimer les aloc familliale payer pour les gose des autre je suis pas d accord , faut refaire travailler les pensionner c est pas bon de payer des gens a rien faire. Même quelque heure par semaine Faut recréer des entreprise d état et des million d emploie dans toute l Europe et fermer les frontière hors d Europe

Flavius a écrit:
Pour que l'on évoque ce principe de souveraineté de l'individu, encore faudrait-il que l'individu en question, dispose d'une information de qualité pour juger de la pertinence d'un projet.
Donc comme ce n'est pas le cas, je considère que l'on subit la loi des soi-disant sachants.
Néanmoins, outre cette démocratie imparfaite, je ne vois pas d'autres voies que cette dernière.
Maintenant, l'excès de de démocratie freinerait les décisions et finirait par la détruire. Après l'anarchie, la dictature semblerait comme une solution salvatrice dans un premier temps et une horreur dans sa durée.

Phelpsounet a écrit:
  ou alors les grand truc  du genre à ben oui mais de toute façon on sait rien faire. Pour l imigration ben on sait rien c est comme ça c est la vie y a du chômage c est la vie qu' est ce qu' on peut y faire   tout ces discours de défaitiste j en peu plus. Non ancêtre ont connu  des chose 10 000 fois pire que nous et on toujours trouver des solution,

Phelpsounet a écrit:
  mais arrêter un peu le peuple en général réfléchi mieux que les élite. Les élite ils comprennent rien à la vie c est pour ca que ca fait plus de 40 ans qui se plante dans tout et qu' ils ont jamais régler un problème,  il savent même pas c est quoi de vivre avec 2000 euro par moi comme nous. Ils sont complètement déconnecter de la réalité.

Phelpsounet a écrit:
 que la majorité du peuple est plus apte à décider que ces politicien qui on jamais régler un seul problème depuis 40 ans

Phelpsounet a écrit:
  c est claire faut supprimer les aloc familliale payer pour les gose des autre je suis pas d accord , faut refaire travailler les pensionner c est pas bon de payer des gens a rien faire. Même quelque heure par semaine Faut recréer des entreprise d état et des million d emploie dans toute l Europe et fermer les frontière hors d Europe

Phelpsounet a écrit:
  moi je pense comme un américain c est pour ca .

Phelpsounet a écrit:
 désoler de sembler énerver mais quand je pense à ces politicien incompétent je suis fâché leur incompetance me rend malade

cristaline a écrit:


Les allocs, c'est sacré ; éventuellement, faire un genre de forfait à partir d'un certain nombre, histoire de sensibiliser les familles au fait qu'il y a une surnatalité actuellement ; mais les primes de ceci, les aides à cela, la cantine gratuite, l'alloc de rentrés scolaire, stop ! Et surtout, les subventions aux associations !

Faire travailler les pensionnés, non mais, ça va pas la tête ?

Flavius a écrit:
Heu de quoi vous causez là ?