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    Message par Dan22 Jeu 14 Déc 2023 - 23:16

    Flavius a écrit:
    J'ai bien connu ce schéma familial. A Oran, mes grands-parents étant peu fortunés, les frères et sœurs aînés travaillaient tous pour que le petit dernier suive des études et que les parents s'en sortent.
    Le petits dernier est devenu proviseur de lycée. Et dire que pour les continentaux, tous les pieds-noirs étaient des colons !

    J'ai connu des pieds-noirs près d'Oran (Arzew) qui étaient super sympas ! Je ne garde que de bons souvenirs de l'Algérie où il n'est plus question que j'y remette les pieds. Et pourtant que de paysages magnifiques et des gens accueillants lorsqu'on descend dans le sud saharien qui n'étaient pas encore intoxiqués par le régime de l'époque.

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    Message par Galadriel Jeu 14 Déc 2023 - 23:29

    Je n’ai que de vagues souvenirs de Béchar 
    Et encore je doute, on m’en a parlé donc ..j’ai pu m’en créer !
    Je suis rentrée j’avais moins de trois ans .
    Je finis un livre que ma sœur de Yaute, m’a envoyé 
    Sur l’Algérie, sur Béchar, mais c’est surtout sur les Juifs béchariens
    Ma famille en a bien connus…
    Une partie de moi est là-bas que je le veuille ou non !

    Le livre est de Marlène Amar :
    « Des gens infréquentables »
    J’en ai pleuré…

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    Message par Dan22 Jeu 14 Déc 2023 - 23:46

    Galadriel a écrit:Je n’ai que de vagues souvenirs de Béchar 
    Et encore je doute, on m’en a parlé donc ..j’ai pu m’en créer !
    Je suis rentrée j’avais moins de trois ans .
    Je finis un livre que ma sœur de Yaute, m’a envoyé 
    Sur l’Algérie, sur Béchar, mais c’est surtout sur les Juifs béchariens
    Ma famille en a bien connus…
    Une partie de moi est là-bas que je le veuille ou non !

    Le livre est de Marlène Amar
    Des gens infréquentables 
    J’en ai pleuré…

    Votre film à voir... - Page 3 2065525499
    Je n'ai vécu que trois mois à Béchar (en dehors des 2 ans que j'ai vécu pour mon travail près d'Oran) ce qui nous a permis de visiter toutes les oasis, le Hoggar, le Tassili. Des merveilles qui restent gravées à tout jamais dans ma mémoire.

    Je ne connais pas l'écrivaine dont tu parles.

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    Message par cristaline Jeu 14 Déc 2023 - 23:58

    Vos récits sont passionnants et émouvants Mesdames !

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    Message par Flavius Ven 15 Déc 2023 - 9:29

    Dan22 a écrit:
    Flavius a écrit:
    J'ai bien connu ce schéma familial. A Oran, mes grands-parents étant peu fortunés, les frères et sœurs aînés travaillaient tous pour que le petit dernier suive des études et que les parents s'en sortent.
    Le petits dernier est devenu proviseur de lycée. Et dire que pour les continentaux, tous les pieds-noirs étaient des colons !

    J'ai connu des pieds-noirs près d'Oran (Arzew) qui étaient super sympas ! Je ne garde que de bons souvenirs de l'Algérie où il n'est plus question que j'y remette les pieds. Et pourtant que de paysages magnifiques et des gens accueillants lorsqu'on descend dans le sud saharien qui n'étaient pas encore intoxiqués par le régime de l'époque.
    La dernière fois que je me suis rendu en Oran, j'avais 7 ans, et pourtant je garde des images et des odeurs, des souvenirs de petits événements que même les adultes avaient oubliés. C'est fou comme le cerveau d'un enfant est une éponge. J'ai visité mes grands parents deux fois en Algérie. Mes parents, pieds-noirs y sont nés, mais ils ont passé leurs adolescence à Paris où ils se sont mariés. 
    Le plus drôle, c'est que toute la famille ayant quitté l'enfer à la fin de la guerre, lorsque je les entendais parler de "là-bas", mes cousins, qui eux, avaient vécu à Oran, étaient étonnés des souvenirs que j'en avais, alors que j'étais si jeune. Il faut croire que pour le gamin que j'étais, prendre le bateau, le Ville d'Alger, le soleil, la mer, Canastel, le jardin "des planteurs, où les enfants montaient sur des bourricots, et les soirées passées avec mon oncle, devenu proviseur et qui faisait montre d'une patience d'ange en me faisant découvrir Ali-Baba et les 40 voleurs, Aladin et un théâtre d'ombres chinoises, confectionné pour moi dans la journée, pendant que les parents allaient au spectacle à Canastel. Les plus belle soirées de mon enfance.
    Ces imbéciles d'Algériens auraient pu faire du plus beau littoral du Maghreb, avec plus de potentiel encore que le Maroc, un site touristique parmi les plus beaux du monde. Mais voilà, ils ont préféré la corruption, les échecs cumulés et la rancoeur.


    Dernière édition par Flavius le Ven 15 Déc 2023 - 17:30, édité 1 fois

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    Message par cristaline Ven 15 Déc 2023 - 14:12

    Merci, Flavius, pour ces souvenirs vivants et....odorants ! les senteurs méditerranéennes !

    Quel gâchis, quand on y pense !

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    Message par cristaline Ven 15 Déc 2023 - 14:15

    L'Algérie était, à mes yeux d'enfant, un "concept" étrange et un peu redoutable, un "pays de guerre", je voyais mon père écouter la radio d'un air soucieux ; une mienne cousine ayant épousé un Algérien, j'ai encore trois cousins issus de cette union, fiers de leur double culture - et je le comprends tellement ! - , mais leur père a disparu du jour au lendemain...Envolé, plus de traces ; leur patronyme sonne en tout cas algérien !....
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    Message par patatisanpatata Ven 15 Déc 2023 - 15:36

    cristaline a écrit:


    J'ai toujours privilégié la "belle littérature", fût-elle un peu "dépassée"....
    La belle littérature peut y être pour toi et pas pour d'autres . Je suis un fan de Cyrano et pourtant je te promets que je connais des gens qui trouvent ça nul et ennuyant . J'ai lu ce livre certainement dix fois .  ( pas dans la journée hein ! lol lol ) .

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    Message par patatisanpatata Ven 15 Déc 2023 - 15:39

    Clavier a écrit:J'ai un faible pour les western réalistes actuels du cinéma américain.....
    Comme Appaloosa de hier soir sur Arté et surtout Open Range  Votre film à voir... - Page 3 3936810008 ......
    J'aime bien aussi , même si les westerns que je préfère sont ceux avec John Wayne . ceux avec Lee Van Cleef me plaisent bien aussi .

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    Message par cristaline Ven 15 Déc 2023 - 17:15

    patatisanpatata a écrit:
    La belle littérature peut y être pour toi et pas pour d'autres . Je suis un fan de Cyrano et pourtant je te promets que je connais des gens qui trouvent ça nul et ennuyant . J'ai lu ce livre certainement dix fois .  ( pas dans la journée hein ! lol lol ) .


    Je m'en doute, tu penses ! J'ai relu Stendhal cet été, j'imagine la tête des collégiens lisant ça à l'heure actuelle.... Votre film à voir... - Page 3 2480971569

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    Message par Invité Ven 15 Déc 2023 - 17:18

    Stendhal n'a jamais été un auteur destiné aux collégiens. Il était jadis au programme des élèves de première, et j'en connais de tout à fait capable de le lire encore.
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    Message par Flavius Ven 15 Déc 2023 - 17:27

    cristaline a écrit:
    patatisanpatata a écrit:
    La belle littérature peut y être pour toi et pas pour d'autres . Je suis un fan de Cyrano et pourtant je te promets que je connais des gens qui trouvent ça nul et ennuyant . J'ai lu ce livre certainement dix fois .  ( pas dans la journée hein ! lol lol ) .


    Je m'en doute, tu penses ! J'ai relu Stendhal cet été, j'imagine la tête des collégiens lisant ça à l'heure actuelle.... Votre film à voir... - Page 3 2480971569
    Proust et Flaubert.

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    Message par cristaline Ven 15 Déc 2023 - 17:29

    Bernardine de St Pierre a écrit:Stendhal n'a jamais été un auteur destiné aux collégiens. Il était jadis au programme des élèves de première, et j'en connais de tout à fait capable de le lire encore.


    Madame était dans l'enseignement ? siffle

    Je parle de Stendhal, auteur que j'ai relu récemment et je le prenais comme d'exemple de la littérature qui passerait mal actuellement 

    Inutile d'ergoter sans fin, de pinailler, de discutailler, de contester...
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    Message par cristaline Ven 15 Déc 2023 - 17:30

    Flavius a écrit:
    Proust et Flaubert.


    Deux de mes chouchous ; le 3ème étant Maupassant...
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    Message par Invité Ven 15 Déc 2023 - 17:31

    cristaline a écrit:


    Madame était dans l'enseignement ? siffle

    Je parle de Stendhal, auteur que j'ai relu récemment et je le prenais comme d'exemple de la littérature qui passerait mal actuellement 

    Inutile d'ergoter sans fin, de pinailler, de discutailler, de contester...
    Madame est dans l'armée ? Girl flag
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    Message par Flavius Ven 15 Déc 2023 - 17:46

    cristaline a écrit:
    Bernardine de St Pierre a écrit:Stendhal n'a jamais été un auteur destiné aux collégiens. Il était jadis au programme des élèves de première, et j'en connais de tout à fait capable de le lire encore.


    Madame était dans l'enseignement ? siffle

    Je parle de Stendhal, auteur que j'ai relu récemment et je le prenais comme d'exemple de la littérature qui passerait mal actuellement 

    Inutile d'ergoter sans fin, de pinailler, de discutailler, de contester...
    Même si madame était dans l'enseignement, il faut arrêter là.
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    Message par Flavius Ven 15 Déc 2023 - 17:47

    Bernardine de St Pierre a écrit:
    cristaline a écrit:


    Madame était dans l'enseignement ? siffle

    Je parle de Stendhal, auteur que j'ai relu récemment et je le prenais comme d'exemple de la littérature qui passerait mal actuellement 

    Inutile d'ergoter sans fin, de pinailler, de discutailler, de contester...
    Madame est dans l'armée ? Girl flag
    Même si madame était dans l'armée, il faut arrêter là. Je ne compte pas me répéter.
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    Message par Flavius Ven 15 Déc 2023 - 17:48

    cristaline a écrit:
    Flavius a écrit:
    Proust et Flaubert.


    Deux de mes chouchous ; le 3ème étant Maupassant...
    Maupassant aussi bien sûr.
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    Message par Invité Ven 15 Déc 2023 - 17:53

    patatisanpatata a écrit:
    La belle littérature peut y être pour toi et pas pour d'autres . Je suis un fan de Cyrano et pourtant je te promets que je connais des gens qui trouvent ça nul et ennuyant . J'ai lu ce livre certainement dix fois .  ( pas dans la journée hein ! lol lol ) .
    Cyrano de Bergerac est une des plus belles pièces du répertoire français.
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    Message par Soizik57 Ven 15 Déc 2023 - 18:14

    Flavius a écrit:
    Proust et Flaubert.
    J'aimais bien Baudelaire, je me souviens contrairement aux copines qui préféraient nettement Proust, sais pas pourquoi rire
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    Message par Dan22 Ven 15 Déc 2023 - 19:13

    Flavius a écrit:
    La dernière fois que je me suis rendu en Oran, j'avais 7 ans, et pourtant je garde des images et des odeurs, des souvenirs de petits événements que même les adultes avaient oubliés. C'est fou comme le cerveau d'un enfant est une éponge. J'ai visité mes grands parents deux fois en Algérie. Mes parents, pieds-noirs y sont nés, mais ils ont passé leurs adolescence à Paris où ils se sont mariés. 
    Le plus drôle, c'est que toute la famille ayant quitté l'enfer à la fin de la guerre, lorsque je les entendais parler de "là-bas", mes cousins, qui eux, avaient vécu à Oran, étaient étonnés des souvenirs que j'en avais, alors que j'étais si jeune. Il faut croire que pour le gamin que j'étais, prendre le bateau, le Ville d'Alger, le soleil, la mer, Canastel, le jardin "des planteurs, où les enfants montaient sur des bourricots, et les soirées passées avec mon oncle, devenu proviseur et qui faisait montre d'une patience d'ange en me faisant découvrir Ali-Baba et les 40 voleurs, Aladin et un théâtre d'ombres chinoises, confectionné pour moi dans la journée, pendant que les parents allaient au spectacle à Canastel. Les plus belle soirées de mon enfance.
    Ces imbéciles d'Algériens auraient pu faire du plus beau littoral du Maghreb, avec plus de potentiel encore que le Maroc, un site touristique parmi les plus beaux du monde. Mais voilà, ils ont préféré la corruption, les échecs cumulés et la rancoeur.


    Vous avez entièrement raison.  Votre film à voir... - Page 3 3966895391 Quel gâchis !
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    Message par Invité Ven 15 Déc 2023 - 19:57

    Soizik57 a écrit:
    J'aimais bien Baudelaire, je me souviens contrairement aux copines qui préféraient nettement Proust, sais pas pourquoi rire
    Baudelaire est un poète, Proust un romancier, on peut très bien adorer l'auteur de L'Albatros et révérer le papa de Swann.

    Rappelez-vous l’objet que nous vîmes, mon âme,
    Ce beau matin d’été si doux:
    Au détour d’un sentier une charogne infâme
    Sur un lit semé de cailloux,

    Le ventre en l’air, comme une femme lubrique,
    Brûlante et suant les poisons,
    Ouvrait d’une façon nonchalante et cynique
    Son ventre plein d’exhalaisons.

    Le soleil rayonnait sur cette pourriture,
    Comme afin de la cuire à point,
    Et de rendre au centuple à la grande Nature
    Tout ce qu’ensemble elle avait joint;
    (...)

    « D'un rythme lent elle le dirigeait ici d'abord, puis là, puis ailleurs, vers un bonheur noble, intelligible et précis. Et tout d'un coup, au point où elle était arrivée et d'où il se préparait à la suivre, après une pause d'un instant, brusquement elle changeait de direction, et d'un mouvement nouveau, plus rapide, menu, mélancolique, incessant et doux, elle l'entraînait avec elle vers des perspectives inconnues. Puis elle disparut. Il souhaita passionnément la revoir une troisième fois »
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    Message par Flavius Ven 15 Déc 2023 - 20:07

    Soizik57 a écrit:
    Flavius a écrit:
    Proust et Flaubert.
    J'aimais bien Baudelaire, je me souviens contrairement aux copines qui préféraient nettement Proust, sais pas pourquoi rire
    Bien sûr. Moi aussi. Mais ce n'est pas comparable. On est dans des registres bien différents.

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    Message par Soizik57 Ven 15 Déc 2023 - 20:07

    Quand j’ai écrit mon post je sais parfaitement qui est l’un et qui est l’autre et c’est justement la raison de mes propos
    Je n’ai pas besoin de vous pour me le préciser
    ☹☹
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    Message par Soizik57 Ven 15 Déc 2023 - 20:10

    Mince 2 profs maintenant ☹
    Du coup fausse manip vous avez compris que votre réponse est involontairement partie 🥸
    À Flavius 


    Dernière édition par Soizik57 le Ven 15 Déc 2023 - 20:14, édité 2 fois

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