La presse écrite

cristaline a écrit:Par ailleurs, marre des anathèmes lancés contre les vrais « patriotes » ( ce n’est pas un gros mot !!!) que sont Zemmour, Jordan Bardella et Marion Maréchal, ces deux derniers étant très cultivés et intelligents ; le RN d’aujourd’hui n’a plus grand chose à voir avec JMLP ; lui était antisémite affiché, les autres, non ; je connais de plus en plus de gens, déçus par une droite molle « Macron compatible » pour lesquels « droite républicaine » ne veut plus rien dire…Et qui s’apprêtent à voter à droite ( pas les traîtres carriéristes et opportunistes)
Nous avons un pays à protéger, une nation à reconstruire, des valeurs à défendre : démocratie, la vraie, égalité hommes-femmes, liberté ( c’est fou l’auto censure que l’on rencontre de plus en plus), lois de moins en moins respectées etc…
Et j’écris ça juste après avoir visité Verdun ; que ces trop nombreux soldats morts pour la France ne l’aient pas été en vain !

Flavius a écrit:
Et alors ? Vous préféreriez une censure dictatoriale sous prétexte que des idées ne vous conviennent pas ?
Curieux. Ce n'est ma notion de la démocratie ? En fait ce qui s'éloigne de la pensée unique est d'extrême-droite et n'aurait pas le droit à la parole ? 
Marion Maréchal, Zemmour, Marine le Pen, Dupont-Aignan, voire Philippot, ne sont absolument pas d'extrême-droite, mais de droite. Et ceux que vous considérez comme de droite, sont Centristes. La sémantique utilisée par les partis politiques ne sont que des éléments de langage pour exclure leurs adversaires. Ce n'est qu'une stratégie et propagande. La réalité c'est bien autre chose.
Ceux que vous prétendez d'extrême droite ne seraient aux USA que des Républicains. Les LR seraient démocrates.
Vous clôturez bien vite les échanges lorsque vos arguments vous font défaut. C'est un peu facile. Là où nous attendons vos arguments, vous fermez, comme à votre habitude, la conversation. Moi j'aurai préféré que vous m'apportiez la contradiction avec des arguments pertinents au lieu de fuir. Le problème n'est pas dans le fait que l'on ne soit absolument pas d'accord. Je suis assez tolérant pour entendre votre théorie pour peu qu'elle soit étayée par des arguments sérieux. Il faut d'abord s'entendre sur les mots que vous employez. Vous prétendez connaître ce qu'est l'extrême-droite. Je n'en suis pas aussi sûr.
Actuellement on situe l'extrême-droite par rapport à ce qu'est la gauche et l'extrême-gauche. Ça ce n'est qu'une position, pratiquement géographique. Pas une définition historique.
Par exemple pour la gauche, demander à ce que l'immigration soit contrôlée c'est être d'extrême-droite ; avoir une réflexion critique sur les causes du dérèglement climatique, c'est être d'extrême-droite ; se poser des questions sur les vaccins anti-Covid, c'est être d'extrême-droite ; exigez plus de sécurité, c'est être d'extrême-droite ; demander à ce que la présomption d'innocence pour les flics, c'est d'être d'extrême-droite...Or se questionner sur les problèmes societaux n'a rien à voir avec l'extrême -droite. 
Voilà. Si vous le désirez, je suis tout à fait disposé à vous instruire sur ce que j'entends par extrême-droite. 
Ne pas nommer les choses, ou mal les nommer, je rajoute, c'est ajouter aux malheurs du monde écrivait Camus. Alors ayons un peu plus de rigueur dans les termes que l'on emploie

Ymar a écrit:

Soizik.      

Je ne comprends pas, je n'ai que donné mon opinion sur la presse écrite en général en considérant qu'il y a de nombreux charognards....
Je n'ai pas cherché à convaincre qui que se soit, ce n'est que mon opinion.comme celle que tu emets pour CNews.

      Ymar

Soizik57 a écrit:

Flavius a écrit:
Et alors ? Vous préféreriez une censure dictatoriale sous prétexte que des idées ne vous conviennent pas ?
Curieux. Ce n'est ma notion de la démocratie ? En fait ce qui s'éloigne de la pensée unique est d'extrême-droite et n'aurait pas le droit à la parole ? 
Marion Maréchal, Zemmour, Marine le Pen, Dupont-Aignan, voire Philippot, ne sont absolument pas d'extrême-droite, mais de droite. Et ceux que vous considérez comme de droite, sont Centristes. La sémantique utilisée par les partis politiques ne sont que des éléments de langage pour exclure leurs adversaires. Ce n'est qu'une stratégie et propagande. La réalité c'est bien autre chose.
Ceux que vous prétendez d'extrême droite ne seraient aux USA que des Républicains. Les LR seraient démocrates.
Vous clôturez bien vite les échanges lorsque vos arguments vous font défaut. C'est un peu facile. Là où nous attendons vos arguments, vous fermez, comme à votre habitude, la conversation. Moi j'aurai préféré que vous m'apportiez la contradiction avec des arguments pertinents au lieu de fuir. Le problème n'est pas dans le fait que l'on ne soit absolument pas d'accord. Je suis assez tolérant pour entendre votre théorie pour peu qu'elle soit étayée par des arguments sérieux. Il faut d'abord s'entendre sur les mots que vous employez. Vous prétendez connaître ce qu'est l'extrême-droite. Je n'en suis pas aussi sûr.
Actuellement on situe l'extrême-droite par rapport à ce qu'est la gauche et l'extrême-gauche. Ça ce n'est qu'une position, pratiquement géographique. Pas une définition historique.
Par exemple pour la gauche, demander à ce que l'immigration soit contrôlée c'est être d'extrême-droite ; avoir une réflexion critique sur les causes du dérèglement climatique, c'est être d'extrême-droite ; se poser des questions sur les vaccins anti-Covid, c'est être d'extrême-droite ; exigez plus de sécurité, c'est être d'extrême-droite ; demander à ce que la présomption d'innocence pour les flics, c'est d'être d'extrême-droite...Or se questionner sur les problèmes societaux n'a rien à voir avec l'extrême -droite. 
Voilà. Si vous le désirez, je suis tout à fait disposé à vous instruire sur ce que j'entends par extrême-droite. 
Ne pas nommer les choses, ou mal les nommer, je rajoute, c'est ajouter aux malheurs du monde écrivait Camus. Alors ayons un peu plus de rigueur dans les termes que l'on emploie

oui, vous avez raison ; je n'ai aucun arguments "valables" sans doute à vous opposer puisque nous n'arriverons jamais à nous entendre sur "ce sujet" !
Je ne cherche à convaincre personne, j'ai mon propre avis et vous le vôtre.
C'est bien ainsi, non ??? puisque néanmoins nous nous respectons et ne nous insultons nullement.

Flavius a écrit:Je n'ai jamais insulté un contradicteur. La réciproque n'a pas toujours été vraie.
En effet, comment m'opposer à une personne qui n'a pas d'arguments, mais qui me demande mes sources, en me disant qu'elles ne sont pas valables sous prétexte qu'elles ne correspondent pas à ses opinions.
Avouez qu'il n'est pas facile d'échanger avec vous...

Soizik57 a écrit:

Flavius a écrit:Je n'ai jamais insulté un contradicteur. La réciproque n'a pas toujours été vraie.
En effet, comment m'opposer à une personne qui n'a pas d'arguments, mais qui me demande mes sources, en me disant qu'elles ne sont pas valables sous prétexte qu'elles ne correspondent pas à ses opinions.
Avouez qu'il n'est pas facile d'échanger avec vous...

Quand vous aurez 50 ans d’expérience avec moi ça ira mieux

Flavius a écrit:
La France n'a jamais été gouvernée à droite, mais au centre...et on a vu ce que cela a donné.
Actuellement, je peux constater qu'il n'y a pas de parti structuré à l'extrême-droite.
Il y a des groupuscules d'extrême-droite, comme dans le monde entier, et encore moins en France.
Il faut remonter à 1936 avec les ligues et l'épisode J.M.P, qui d'ailleurs n'a jamais voulu prendre le pouvoir, autrement que par les urnes, pour parler d'extrême-droite. Le reste n'est qu'épouvantails à moineaux.

Titoune a écrit:Si aimer la France, son pays, vouloir le préserver, que l'on respecte ses coutumes, ses valeurs, son histoire, que l'on ne nous impose pas celles importées d'autre pays, alors oui, on peut me taxer d'extrême droite.... et je suis fière de l'être!

Flavius a écrit:
Moi aussi. On peut se servir de n'importe quelle semantique, je m'en tape. Mais je ne suis pas prêt à me culpabiliser parce que, faute d'arguments sérieux, on me traite d'extrême-droite. Ça ne signifie qu'une chose : c'est que j'ai affaire à des idéologues sectaires et ignares.