Ven 19 Oct - 17:47Azalee a écrit:
Quelle date ?
+7
Mutine
vahine
beced
Flavius
clymene3
Vieux singe
cristaline
11 participants
Nos élus nous font honte !
Flavius- Modérateur
- Messages : 35159
Date d'inscription : 17/12/2013
Localisation : Hérault
- Message n°376
Re: Nos élus nous font honte !
Flavius- Modérateur
- Messages : 35159
Date d'inscription : 17/12/2013
Localisation : Hérault
- Message n°377
Re: Nos élus nous font honte !
il est insatiable le maso !Azalee a écrit:
Tu vas encore pleurer !
Moiself- Messages : 22569
Date d'inscription : 17/12/2013
Age : 106
- Message n°378
Re: Nos élus nous font honte !
Faites gaffe vous deux: La République c'est moi !Flavius a écrit:
il est insatiable le maso !
MACKY- Messages : 8799
Date d'inscription : 08/06/2018
Age : 73
Localisation : Angers
- Message n°379
Re: Nos élus nous font honte !
Moiself a écrit:
Faites gaffe vous deux: La République c'est moi !
Invité- Invité
- Message n°380
Re: Nos élus nous font honte !
Nous sommes d'accord (en corrigeant mentalement le mot en bleu) sur les deux dernières lignes.Azalee a écrit:
Les deux sont liés. Certes, il y a à la fois manque d'indépendance et manque de partialité.
Je pense qu'il plus facile de faire preuve d'indépendance que de partialité quand un juge est politisé.
La preuve, le syndicat de la magistrature fait comme bon lui semble, malgré la main mise de l'Etat sur la justice, selon eux.
Si la séparation des pouvoirs, donc, l'indépendance, n'est pas acquise, elle n'est pas hors de portée. Ce n'est qu'une question de contrôles et de contre-pouvoirs. Du concret, d'une certaine manière.
Par contre, l'impartialité des individus (quels qu'ils soient) est un objectif inatteignable.
C'est précisément une des raisons pour lesquelles il m'est impossible de concevoir que les deux soient liées.
Sauf si, par "être liées", on comprend qu'elles sont toutes deux un obstacle -- mais de nature différente -- à l'administration d'une justice optimale.
Flavius- Modérateur
- Messages : 35159
Date d'inscription : 17/12/2013
Localisation : Hérault
- Message n°381
Re: Nos élus nous font honte !
Ça ne m'étonne pas que notre pays aille si mal !Moiself a écrit:
Faites gaffe vous deux: La République c'est moi !
beced- Messages : 54752
Date d'inscription : 31/12/2013
- Message n°382
Re: Nos élus nous font honte !
LV426 a écrit:
1-Si, sous une présidence et un parlement de droite (par exemple), un juge de gauche (disons) prend une décision influencée par ses opinions politiques, peut-on dire que ce défaut d'impartialité est lié au fait que la séparation des pouvoirs n'est pas effective ?
2- Je comprends bien que, dans un cas comme dans l'autre, le point commun relève de la notion, assez vague et "attrape-tout", d'influence mais mélanger les deux ne convient pas à mon goût de l'ordre dans les idées et dans les mots.
3- Ce serait aller vraiment beaucoup trop loin que de considérer les convictions d'un individu comme un "pouvoir" (au sens des 3 pouvoirs d'une démocratie).
En revanche, on peut, c'est vrai, décréter à la rigueur qu'un syndicat constitue un "pouvoir". Dans ce cas, il faut élargir considérablement la liste des pouvoirs institutionnels pour y inclure tous les groupes de pression.
1 et 3 - Par définition, dans une démocratie un juge n'est pas influencé politiquement. Si on en arrive à critiquer un décision judiciaire, on devrait alors parler d'un problème dans l'approche (ou grille de lecture) philosophique du juge .
2- En effet, et cela d'une manière générale la distinction est de mise.
3- Un syndicat a pour fonction d'être un pouvoir (officiellement ou non ).
...
PS. Sans rapport je pense tout à coup à un des premiers films d'Al Pacino ("Justice pour tous/...And Justice for All".), dans lequel il a le rôle d'un avocat et on l'entend +- déclarer devant le jury ""qu'aujourd'hui on va enfin pouvoir se faire un juge"...
beced- Messages : 54752
Date d'inscription : 31/12/2013
- Message n°383
Re: Nos élus nous font honte !
Flavius a écrit:
Et bien le premier relève d'une émotion idéologique ; le second, lui, est un moyen qui devrait lui interdire toute influence déterminant sa décision. Le problème, n'est ni de droite ni de gauche. Mais plutôt de savoir si le juge, juge en toute liberté de conscience sans être motivé par je ne sais quelle considération émotionnelle ou politique. Or je prétends, que seule une machine en est capable. Un juge reste un homme. Bien entendu c'est plus facile lorsque l'affaire en question n'est pas d'ordre politique ou idéologique. Mais il reste l'influence de sa propre histoire, de sa culture, de son éducation.
Pour autant il faut bien que les hommes jugent puisque qu'aucune divinité ne s'est jusqu'à présent décidée à le faire...
D'une certaine manière la justice tient compte de cela puisque c'est le but ou le sens
de la Cour de Cassation ou autre type de Cour Suprême.
Invité- Invité
- Message n°384
Re: Nos élus nous font honte !
Finalement, j'en ai trouvé un, de lien.LV426 a écrit:
C'est précisément une des raisons pour lesquelles il m'est impossible de concevoir que les deux soient liées.
Quand un juge se fait engueuler, par la voie des media, par un élu qui lui reproche d'être partial, le même juge riposte alors en accusant l'élu de bafouer l'indépendance de la justice.
Flavius- Modérateur
- Messages : 35159
Date d'inscription : 17/12/2013
Localisation : Hérault
- Message n°385
Re: Nos élus nous font honte !
Lorsque ces cours interviennent, c'est malheureusement trop tard pour une quelconque réhabilitation. Le mal est fait et l'accusé est nu.beced a écrit:
D'une certaine manière la justice tient compte de cela puisque c'est le but ou le sens
de la Cour de Cassation ou autre type de Cour Suprême.
Invité- Invité
- Message n°386
Re: Nos élus nous font honte !
Je n'ai rien à cette date. Vérifie ta boite d'envoi, elle est peut-être pleine.Flavius a écrit:
Ven 19 Oct - 17:47
Invité- Invité
- Message n°387
Re: Nos élus nous font honte !
Moiself a écrit:
Faites gaffe vous deux: La République c'est moi !
Invité- Invité
- Message n°388
Re: Nos élus nous font honte !
C'est comme ça que je le conçois.LV426 a écrit:
Nous sommes d'accord (en corrigeant mentalement le mot en bleu) sur les deux dernières lignes.
Si la séparation des pouvoirs, donc, l'indépendance, n'est pas acquise, elle n'est pas hors de portée. Ce n'est qu'une question de contrôles et de contre-pouvoirs. Du concret, d'une certaine manière.
Par contre, l'impartialité des individus (quels qu'ils soient) est un objectif inatteignable.
C'est précisément une des raisons pour lesquelles il m'est impossible de concevoir que les deux soient liées.
Sauf si, par "être liées", on comprend qu'elles sont toutes deux un obstacle -- mais de nature différente -- à l'administration d'une justice optimale.
Moiself- Messages : 22569
Date d'inscription : 17/12/2013
Age : 106
- Message n°390
Re: Nos élus nous font honte !
Attention à ce que tu dis, ma personne est sacrée !Azalee a écrit:
Invité- Invité
- Message n°393
Re: Nos élus nous font honte !
Cause toujours !Moiself a écrit:
Attention à ce que tu dis, ma personne est sacrée !
Flavius- Modérateur
- Messages : 35159
Date d'inscription : 17/12/2013
Localisation : Hérault
- Message n°396
Re: Nos élus nous font honte !
Excellent !stirnersept7 a écrit: