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LV426 a écrit:Je n'aime pas les aphorismes sur la connerie parce que je me sens visé.

Vous ne me croyez pas ? Vous avez raison.
C'est juste pour dire qu'on n'entendra jamais personne prononcer une telle phrase.

LV426 a écrit:Je n'aime pas les aphorismes sur la connerie parce que je me sens visé.

Vous ne me croyez pas ? Vous avez raison.
C'est juste pour dire qu'on n'entendra jamais personne prononcer une telle phrase.

Flavius a écrit:
J'aimais beaucoup Desproges, qui pouvait, à l'instar de Raymond Devos se servir de raisonnements par l'absurde pour évoquer des sujets particulièrement aigus de notre société.

Par contre, et je l'ai souvent écrit ici et ailleurs, je me méfie des proverbes, adages et autres bons mots d'auteurs célèbres, et qui, justement parce qu'ils sont célèbres, on doit en accepter le contenu comme une vérité première. Souvent les grands auteurs se sont amusés à faire des bons mots, dont on célèbre la pertinence, alors que leur contenu ne résiste pas la généralisation, même pas souvent à l'exception. Mais voila, il suffit que cela sonne bien à nos oreilles et que l'auteur soit vénéré pour son oeuvre, pour que l'on en fasse une règle à suivre. Et surtout, qu'on n'aille pas oser avancer que la phrase infligée ne veut rien dire ou si peu...

Je me rappelle d'une polémique à ce sujet avec Ruston-le Grand et une certaine Jeanne Duval, qui n'ont pas hésité à m'envoyer une volet de bois vert, en prétendant que je me prenais pour meilleurs que le grand Victor. Bien entendu, j'adore Victor Hugo et j'adire tant ses romans que ses poèmes et son théâtre. Mais quel rapport ? On ne devrait pas toucher aux icônes ? Et bien si. Tous les esprits libres le peuvent...Non, le doivent. Je ne me rappelle plus de la phrase en question, mais Clymène sera peut-être en mesure de me rafraîchir la mémoire.

Vous savez, ça me fait penser peu à ses chansons anglaises que l'on fredonne en baragouinant la langue. La musique est super et tout est carré. Mais quand vous vous appuyez la traduction vous tombez des nues tant paroles sont mièvres et d'une rare bêtise. 

Léonard  Cohen, pour le coup une idole, a écrit 15 versions d'hallelujah et bien je peux vous dire que les paroles ne sont vraiment pas terribles. Et pourtant c'est Léonard Cohen. La même chose avec The seven spanish angels de Ray Charles. Mais là, je ne suis pas sûr que ce soit lui qui l'a écrite.

clymene3 a écrit:
Désolée : je me rappelle la querelle, mais, hélas, plus la citation.
Je me souviens cependant qu’elle me semblait pertinente.
Ce qui en soi est un paradoxe : comment peut-on apprécier un passage qui ne vous reste pas en mémoire ?

Flavius a écrit:
J'aimais beaucoup Desproges, qui pouvait, à l'instar de Raymond Devos se servir de raisonnements par l'absurde pour évoquer des sujets particulièrement aigus de notre société.

Par contre, et je l'ai souvent écrit ici et ailleurs, je me méfie des proverbes, adages et autres bons mots d'auteurs célèbres, et qui, justement parce qu'ils sont célèbres, on doit en accepter le contenu comme une vérité première. Souvent les grands auteurs se sont amusés à faire des bons mots, dont on célèbre la pertinence, alors que leur contenu ne résiste pas la généralisation, même pas souvent à l'exception. Mais voila, il suffit que cela sonne bien à nos oreilles et que l'auteur soit vénéré pour son oeuvre, pour que l'on en fasse une règle à suivre. Et surtout, qu'on n'aille pas oser avancer que la phrase infligée ne veut rien dire ou si peu...

Je me rappelle d'une polémique à ce sujet avec Ruston-le Grand et une certaine Jeanne Duval, qui n'ont pas hésité à m'envoyer une volet de bois vert, en prétendant que je me prenais pour meilleurs que le grand Victor. Bien entendu, j'adore Victor Hugo et j'adire tant ses romans que ses poèmes et son théâtre. Mais quel rapport ? On ne devrait pas toucher aux icônes ? Et bien si. Tous les esprits libres le peuvent...Non, le doivent. Je ne me rappelle plus de la phrase en question, mais Clymène sera peut-être en mesure de me rafraîchir la mémoire.

Vous savez, ça me fait penser peu à ses chansons anglaises que l'on fredonne en baragouinant la langue. La musique est super et tout est carré. Mais quand vous vous appuyez la traduction vous tombez des nues tant paroles sont mièvres et d'une rare bêtise. 

Léonard  Cohen, pour le coup une idole, a écrit 15 versions d'hallelujah et bien je peux vous dire que les paroles ne sont vraiment pas terribles. Et pourtant c'est Léonard Cohen. La même chose avec The seven spanish angels de Ray Charles. Mais là, je ne suis pas sûr que ce soit lui qui l'a écrite.

beced a écrit:.....
It’s nonsense to claim Shakespeare didn’t write his plays
...............................Endless conspiracy theories exist about how much of the famous plays were written by Shakespeare. In fact, in 2016, one of Shakespeare’s contemporaries, Christopher Marlow, was retroactively given partial writing credit for three plays. The point is, a lot of revisions and anachronisms is just part of loving Shakespeare.

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Il  existe  toujours des théories et enquêtes pour savoir qui a vraiment écrit les pièces de Shakespeare.
Ce irrite certains , c'est qu'ils y voient le fait de refuser l'idée qu'un homme du peuple ait pu écrire ces brillantes pièces.
Argument qui peut être retourné, puisque le refus d'enquêter peut-être vu comme un signe que l'on préfère la légende au fait.
   

LV426 a écrit:

Est-ce bien important, au fond ?
Quelqu'un a écrit des pièces signées du nom Shakespeare.
Ces pièces sont des chefs-d'œuvre et elles le sont quel que soit le vrai nom de la personne qui les a écrites.

LV426 a écrit:

Est-ce bien important, au fond ?
Quelqu'un a écrit des pièces signées du nom Shakespeare.
Ces pièces sont des chefs-d'œuvre et elles le sont quel que soit le vrai nom de la personne qui les a écrites.

jacot3 a écrit:
Ces pièces ont été écrites par un mystificateur qui vivait à Stratford sur Avon à la même époque et au même endroit et qui se faisait appeler Shakespeare !

beced a écrit:


Cela a fait l'objet d'un sketch d'un humoriste il y a quelques années : il avait  pris les paroles d'une chanson YéYé, et les a récitées façon monologue shakspearien..... Résultat assez amusant.

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PS. "Seven Spanish Angels" a été écrit par Troy Seals et  Eddie Setser (Wikipedia )

jacot3 a écrit:
Ces pièces ont été écrites par un mystificateur qui vivait à Stratford sur Avon à la même époque et au même endroit et qui se faisait appeler Shakespeare !

Flavius a écrit:
J'aimais beaucoup Desproges, qui pouvait, à l'instar de Raymond Devos se servir de raisonnements par l'absurde pour évoquer des sujets particulièrement aigus de notre société.

Par contre, et je l'ai souvent écrit ici et ailleurs, je me méfie des proverbes, adages et autres bons mots d'auteurs célèbres, et qui, justement parce qu'ils sont célèbres, on doit en accepter le contenu comme une vérité première. Souvent les grands auteurs se sont amusés à faire des bons mots, dont on célèbre la pertinence, alors que leur contenu ne résiste pas la généralisation, même pas souvent à l'exception. Mais voila, il suffit que cela sonne bien à nos oreilles et que l'auteur soit vénéré pour son oeuvre, pour que l'on en fasse une règle à suivre. Et surtout, qu'on n'aille pas oser avancer que la phrase infligée ne veut rien dire ou si peu...

Je me rappelle d'une polémique à ce sujet avec Ruston-le Grand et une certaine Jeanne Duval, qui n'ont pas hésité à m'envoyer une volet de bois vert, en prétendant que je me prenais pour meilleurs que le grand Victor. Bien entendu, j'adore Victor Hugo et j'adire tant ses romans que ses poèmes et son théâtre. Mais quel rapport ? On ne devrait pas toucher aux icônes ? Et bien si. Tous les esprits libres le peuvent...Non, le doivent. Je ne me rappelle plus de la phrase en question, mais Clymène sera peut-être en mesure de me rafraîchir la mémoire.

Vous savez, ça me fait penser peu à ses chansons anglaises que l'on fredonne en baragouinant la langue. La musique est super et tout est carré. Mais quand vous vous appuyez la traduction vous tombez des nues tant paroles sont mièvres et d'une rare bêtise. 

Léonard  Cohen, pour le coup une idole, a écrit 15 versions d'hallelujah et bien je peux vous dire que les paroles ne sont vraiment pas terribles. Et pourtant c'est Léonard Cohen. La même chose avec The seven spanish angels de Ray Charles. Mais là, je ne suis pas sûr que ce soit lui qui l'a écrite.

Flavius a écrit:
Ben moi, je me rappelle très bien la polémique. Quant à la pertinence de la phrase, c'est assez subjectif. Vous pouvez très bien trouver de la pertinence là où je n'en trouve aucune.
Maintenant je ne vois pas où est le paradoxe dans le fait qu'on ne se souvienne pas d'une phrase dite par un auteur ? Il suffit pour cela qu'on n'y trouve aucun intérêt pour l'oublier. Et au contraire, ça vient en appui de ce que je disais. Elle n'était pas suffisamment pertinente pour que je m'en souvienne. Mais il semblerait qu'en fin de compte, pour vous non plus.

beced a écrit:

Et on sait que ce mystérieux mystificateur est, au jour d'aujourd'hui, mort!!!    

...

clymene3 a écrit:
Eh oui, tout comme Corneille dont certains affirment qu’il est l’auteur des « grandes comédies » de Molière.
D’autres s’offusquent de cette théorie qui ôte son prestige à Molière écrivain.
Il ne faut cependant pas oublier qu’il était acteur et directeur de troupe et que son emploi du temps était fort rempli.

Flavius a écrit:

Certes. Mais étudiant la cohérence des œuvres de l’un comme de l’autre, je m’autorise à émettre les plus grands doutes...

Flavius a écrit:
D'abord, je trouve ce nom très rock'n'roll !

D'aucuns vont jusqu'à prétendre, que derrière ce pseudo, se cacheraient même plusieurs personnes.

beced a écrit:

Et on sait que ce mystérieux mystificateur est, au jour d'aujourd'hui, mort!!!    

...

beced a écrit:

 
J'ai vérifié sur Wikipédia, et Britney Spears n'est de la famille Shake S. !

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PS. cela dit le choix de son prénom est probablement inspiré par cet espoir: métonymie?