Le niveau intellectuel de notre pays en 2019

LV426 a écrit:
Et quid de la dimension narcissique du complotisme ? Suis-je le seul à la percevoir ? (pardon, si elle a été évoquée sans que je l'ai repéré).
Un complotiste, c'est quelqu'un qui se croit dans le secret des dieux, qui croit savoir ce que les autres, pauvres naïfs, ne savent pas.
Son message fondamental à ses contemporains, c'est "vous vous faîtes tous avoir. Moi pas".

C'est vrai. Je crois que personne n'a soulevé cet aspect. Et pourtant il ne doit pas être mineur.
Il y a certainement un faisceau de raisons qui militent pour le complotisme, les unes n'annulant pas les autres. au contraire. Elles se totalisent.

LV426 a écrit:
Et quid de la dimension narcissique du complotisme ? Suis-je le seul à la percevoir ? (pardon, si elle a été évoquée sans que je l'ai repéré).
Un complotiste, c'est quelqu'un qui se croit dans le secret des dieux, qui croit savoir ce que les autres, pauvres naïfs, ne savent pas.
Son message fondamental à ses contemporains, c'est "vous vous faîtes tous avoir. Moi pas".

J'y ai fait allusion dans un message en disant que le fait d'adhérer aux thèse complotistes donnait de l'importance à la personne.
Voici la phrase:

Il n'empêche qu'il y a pas mal de monde qui suivent les complotistes par pure bêtise ou tout simplement, parce que ça leur permet de se distinguer.

Azalee a écrit:
J'y ai fait allusion dans un message en disant que le fait d'adhérer aux thèse complotistes donnait de l'importance à la personne.
Voici la phrase:

Il n'empêche qu'il y a pas mal de monde qui suivent les complotistes par pure bêtise ou tout simplement, parce que ça leur permet de se distinguer.

Je ne l'avais pas vu non plus.

Flavius a écrit:
Je ne l'avais pas vu non plus.

On ne peut pas tout lire.

Azalee a écrit:
On ne peut pas tout lire.

Parfois on lit, mais on n'imprime pas...

Flavius a écrit:
Parfois on lit, mais on n'imprime pas...

Le complotisme :
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jacot3 a écrit:
Le complotisme :
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Les gilets jaunes et le complotisme :
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jacot3 a écrit:
Le complotisme :
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Bien évidemment. Mais le côté intrigant, mystérieux, le hors norme, le narcissisme, le besoin de sortir des sentiers battus, les thèses originales, les soi-disants sachants, le mysticisme, attireront toujours.

Le complot aussi a toujours existé, mais il est moins fréquent que certains le pensent. Il en va plutôt du mensonge d'Etat, des fâcheuses coïncidences, d'omissions volontaires ou non, de groupes fermés au commun des mortels, les clubs fermés à certaines catégories, des accords entre grandes sociétés, etc.

Flavius a écrit:
Bien évidemment. Mais le côté intrigant, mystérieux, le hors norme, le narcissisme, le besoin de sortir des sentiers battus, les thèses originales, les soi-disants sachants, le mysticisme, attireront toujours.

Le complot aussi a toujours existé, mais il est moins fréquent que certains le pensent. Il en va plutôt du mensonge d'Etat, des fâcheuses coïncidences, d'omissions volontaires ou non, de groupes fermés au commun des mortels, les clubs fermés à certaines catégories, des accords entre grandes sociétés, etc.

Belle analyse !
Pourquoi la théorie du complot "sioniste" est-elle de près de 50% chez les GJ alors qu'il n'est que de 22% (c'est déjà trop) dans le reste de la population ?

jacot3 a écrit:
Belle analyse !
Pourquoi la théorie du complot "sioniste" est-elle de près de 50% chez les GJ alors qu'il n'est que de 22% (c'est déjà trop) dans le reste de la population ?

Ce n'est pas à vous que je vais apprendre que l'antisemitisme est latent dans ses formes les plus calmes, mais toujours présent en France comme ailleurs, et qu'il se réveille de façon plus ostentatoire à l'occasion de manifestations de mécontentement. Une occasion pour les plus médiocres, les ratés, les cabossés par la vie, les amers, les jaloux, les envieux, les revenchards, de mettre leurs échecs sur le dos d'un groupe. Mais là nous ne sommes plus dans dans le peuple, mais dans la foule, la meute haineuse.
Aujourd'hui, les gilets jaunes c'est quoi ? Un ramassis de gens qui ne savent plus où ils habitent. C'est devenu un bateau ivre désespéré qui s'est réfugié dans des partis politiques noyautés par des groupuscules violents, d'ultra droite et d'ultra gauche. Leur seule force, c'est la faiblesse du gouvernement. Mais on peut adhérer à certaines revendications des gilets jaunes en déplorant leur forme. 
En s'y prenant de façon moins méprisante et moins insolente, le gouvernement aurait pu facilement se passer de ce désastre.

jacot3 a écrit:
Les gilets jaunes et le complotisme :
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""""""23% des "gilets jaunes" sont notamment d'accord quand on leur demande si l'attentat du marché de Noël à Strasbourg est "une manipulation du gouvernement pour détourner l'attention des Français et créer de l'inquiétude dans la population en plein mouvement des gilets jaunes", contre 10% des Français en moyenne"""""

Vous m'étonnez qu'ils se dirigent vers un soi disant "complot" car pendant ce temps là on parle moins d'eux, on oublie leur motivation et ce qu'ils veulent

C'est une honte !!!! ils ne donnent pas une bonne image d'eux, ce n'est que mon avis, bien évidemment

Comme je vous l'avais déjà signalé, il ne faut pas oublier qu'ils se "nourrissent" des réseaux sociaux, avant tout :

""""Les personnes se définissant comme "gilets jaunes" se caractérisent par un recours massif aux réseaux sociaux et aux sites de vidéos en ligne, où circulent ces théories. Quand ils s'informent en ligne, 59% disent utiliser d'abord les réseaux sociaux (contre 37% de l'ensemble des Français) avant les portails d'actualité ou les sites des grands médias.""""

(sources : Le Figaro de ce jour et mon avis !!!)

Arlequine a écrit:

""""""23% des "gilets jaunes" sont notamment d'accord quand on leur demande si l'attentat du marché de Noël à Strasbourg est "une manipulation du gouvernement pour détourner l'attention des Français et créer de l'inquiétude dans la population en plein mouvement des gilets jaunes", contre 10% des Français en moyenne"""""

Vous m'étonnez qu'ils se dirigent vers un soi disant "complot" car pendant ce temps là on parle moins d'eux, on oublie leur motivation et ce qu'ils veulent

C'est une honte !!!! ils ne donnent pas une bonne image d'eux, ce n'est que mon avis, bien évidemment

Comme je vous l'avais déjà signalé, il ne faut pas oublier qu'ils se "nourrissent" des réseaux sociaux, avant tout :

""""Les personnes se définissant comme "gilets jaunes" se caractérisent par un recours massif aux réseaux sociaux et aux sites de vidéos en ligne, où circulent ces théories. Quand ils s'informent en ligne, 59% disent utiliser d'abord les réseaux sociaux (contre 37% de l'ensemble des Français) avant les portails d'actualité ou les sites des grands médias.""""

  (sources : Le Figaro de ce jour et mon avis !!!)

"19% considèrent qu'il subsiste des zones d'ombres"
Mais il subsiste toujours des zones d'ombres, quel que soit l'événement, qu'il y ait complot ou pas.
On n'a jamais une compréhension parfaite d'un événement, de ses enchaînements, de ses tenants et de ses aboutissants dans les moindres détails. Pour qu'un événément soit aussi limpide qu'un phénomène physique ou une équation mathématique, il faudrait, au minimum, avoir été présent à toutes les étapes.

Sans compter que la perception est une faculté éminemment subjective et que nous ne voyons que ce que nous voulons bien voir, en fonction de ce que nous "visons".

Comptez combien de fois les joueurs en blanc se passent le ballon
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LV426 a écrit:


"19% considèrent qu'il subsiste des zones d'ombres"
Mais il subsiste toujours des zones d'ombres, quel que soit l'événement, qu'il y ait complot ou pas.
On n'a jamais une compréhension parfaite d'un événement, de ses enchaînements, de ses tenants et de ses aboutissants dans les moindres détails. Pour qu'un événément soit aussi limpide qu'un phénomène physique ou une équation mathématique, il faudrait, au minimum, avoir été présent à toutes les étapes.

Sans compter que la perception est une faculté éminemment subjective et que nous ne voyons que ce que nous voulons bien voir, en fonction de ce que nous "visons".

Comptez combien de fois les joueurs en blanc se passent le ballon
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Arlequine a écrit:

""""""23% des "gilets jaunes" sont notamment d'accord quand on leur demande si l'attentat du marché de Noël à Strasbourg est "une manipulation du gouvernement pour détourner l'attention des Français et créer de l'inquiétude dans la population en plein mouvement des gilets jaunes", contre 10% des Français en moyenne"""""

Vous m'étonnez qu'ils se dirigent vers un soi disant "complot" car pendant ce temps là on parle moins d'eux, on oublie leur motivation et ce qu'ils veulent

C'est une honte !!!! ils ne donnent pas une bonne image d'eux, ce n'est que mon avis, bien évidemment

Comme je vous l'avais déjà signalé, il ne faut pas oublier qu'ils se "nourrissent" des réseaux sociaux, avant tout :

""""Les personnes se définissant comme "gilets jaunes" se caractérisent par un recours massif aux réseaux sociaux et aux sites de vidéos en ligne, où circulent ces théories. Quand ils s'informent en ligne, 59% disent utiliser d'abord les réseaux sociaux (contre 37% de l'ensemble des Français) avant les portails d'actualité ou les sites des grands médias.""""

  (sources : Le Figaro de ce jour et mon avis !!!)

Le fait même de poser cette question, c'est à dire ouvrir la possibilité de..., c'est déjà ouvrir un doute dans lequel s'engouffrent celles et ceux qui voient là l'occasion de conforter leurs arguments à l'encontre du gouvernement.
Vous n'auriez peut-être pas le même résultat si la question n'était pas posée.

LV426 a écrit:


"19% considèrent qu'il subsiste des zones d'ombres"
Mais il subsiste toujours des zones d'ombres, quel que soit l'événement, qu'il y ait complot ou pas.
On n'a jamais une compréhension parfaite d'un événement, de ses enchaînements, de ses tenants et de ses aboutissants dans les moindres détails. Pour qu'un événément soit aussi limpide qu'un phénomène physique ou une équation mathématique, il faudrait, au minimum, avoir été présent à toutes les étapes.

Sans compter que la perception est une faculté éminemment subjective et que nous ne voyons que ce que nous voulons bien voir, en fonction de ce que nous "visons".

Comptez combien de fois les joueurs en blanc se passent le ballon
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  Que du bon sens. 
Quant aux sondages... bof !   Je n'y crois pas trop !  

Je me souviens du test.... intéressant !  
Il m'est arrivé le même genre IRL !  Embêtant..... 

Flavius a écrit:
Le fait même de poser cette question, c'est à dire ouvrir la possibilité de..., c'est déjà ouvrir un doute dans lequel s'engouffrent celles et ceux qui voient là l'occasion de conforter leurs arguments à l'encontre du gouvernement.
Vous n'auriez peut-être pas le même résultat si la question n'était pas posée.

Je suis entièrement d'accord avec ce raisonnement !!!!

LV426 a écrit:


"19% considèrent qu'il subsiste des zones d'ombres"
Mais il subsiste toujours des zones d'ombres, quel que soit l'événement, qu'il y ait complot ou pas.
On n'a jamais une compréhension parfaite d'un événement, de ses enchaînements, de ses tenants et de ses aboutissants dans les moindres détails. Pour qu'un événément soit aussi limpide qu'un phénomène physique ou une équation mathématique, il faudrait, au minimum, avoir été présent à toutes les étapes.

Sans compter que la perception est une faculté éminemment subjective et que nous ne voyons que ce que nous voulons bien voir, en fonction de ce que nous "visons".

Comptez combien de fois les joueurs en blanc se passent le ballon
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Ce n'est pas faux, d'où cette expression " A chacun sa vérité"..." !!!! je suppose.

Arlequine a écrit:

Ce n'est pas faux, d'où cette expression " A chacun sa vérité"..." !!!! je suppose.

La vérité ? quelle vérité ?
Près de 50% de gilets jaunes interrogés estiment que les "sionistes" veulent gouverner le monde. 
1° remplacer "sioniste" par "juif" et vous commencez à approcher la réalité.
2° demandez à un gilet jaune de définir ce qu'est pour lui un sioniste et vous comprenez ce qu'il en est réellement.
Si, a une autre époque, on avait demandé l'opinion des gilets jaunes (ou leur équivalent) sur le colonel Dreyfus 90% l'auraient envoyé à l'échafaud.

Ma réflexion était d.ordre général Jacot
Je ne voulais pas faire une quelconque allusion aux propos de certains gilets jaunes tels que vous les décrivez
Mauvaise explication de ma part sans doute !!!!!!
Mais faisant suite à la phrase de Lv ; on n.a jamais ......................

jacot3 a écrit:
La vérité ? quelle vérité ?
Près de 50% de gilets jaunes interrogés estiment que les "sionistes" veulent gouverner le monde. 
1° remplacer "sioniste" par "juif" et vous commencez à approcher la réalité.
2° demandez à un gilet jaune de définir ce qu'est pour lui un sioniste et vous comprenez ce qu'il en est réellement.
Si, a une autre époque, on avait demandé l'opinion des gilets jaunes (ou leur équivalent) sur le colonel Dreyfus 90% l'auraient envoyé à l'échafaud.

Bien sûr, mais, avec l'antisémitisme ou la croyance en un "complot sioniste", on est plus vraiment dans le domaine de la perception sensorielle. C'est à cet aspect de mon post qu'Arlequine répondait.

Quoique :
Je crois me souvenir que des individus avaient vu des étoiles de David sur le torse des Femen, tentant ainsi d'instiller l'idée qu'elles étaient chapeautées par Israël.

jacot3 a écrit:
La vérité ? quelle vérité ?
Près de 50% de gilets jaunes interrogés estiment que les "sionistes" veulent gouverner le monde. 
1° remplacer "sioniste" par "juif" et vous commencez à approcher la réalité.
2° demandez à un gilet jaune de définir ce qu'est pour lui un sioniste et vous comprenez ce qu'il en est réellement.
Si, a une autre époque, on avait demandé l'opinion des gilets jaunes (ou leur équivalent) sur le colonel Dreyfus 90% l'auraient envoyé à l'échafaud.

Je suis tout à fait d'accord avec vous.

Déjà que je ne suis pas sûr qu'ils savent ce qu'est un Juif, alors un sioniste...

Mais comme je l'ai indiqué supra, en période de questionnement, d'incertitude, de mal-être, de sentiment d'injustice, de doutes exprimé sur les institutions, de méfiance à l'égard des politiques et des médias, les oubliés du système, et même les autres, etc, la recherche et la chasse aux boucs émissaires deviennent d'actualité. Et malheureusement ce sont toujours les mêmes.

LV426 a écrit:
Bien sûr, mais, avec l'antisémitisme ou la croyance en un "complot sioniste", on est plus vraiment dans le domaine de la perception sensorielle. C'est à cet aspect de mon post qu'Arlequine répondait.

Quoique :
Je crois me souvenir que des individus avaient vu des étoiles de David sur le torse des Femen, tentant ainsi d'instiller l'idée qu'elles étaient chapeautées par Israël.

Ou alors, connaissant leur outrance, d'instiller l'idée selon laquelle les femmes sont aussi maltraitées que les juifs à une certaine époque.

Arlequine a écrit:

""""""23% des "gilets jaunes" sont notamment d'accord quand on leur demande si l'attentat du marché de Noël à Strasbourg est "une manipulation du gouvernement pour détourner l'attention des Français et créer de l'inquiétude dans la population en plein mouvement des gilets jaunes", contre 10% des Français en moyenne"""""

Vous m'étonnez qu'ils se dirigent vers un soi disant "complot" car pendant ce temps là on parle moins d'eux, on oublie leur motivation et ce qu'ils veulent

C'est une honte !!!! ils ne donnent pas une bonne image d'eux, ce n'est que mon avis, bien évidemment

Comme je vous l'avais déjà signalé, il ne faut pas oublier qu'ils se "nourrissent" des réseaux sociaux, avant tout :

""""Les personnes se définissant comme "gilets jaunes" se caractérisent par un recours massif aux réseaux sociaux et aux sites de vidéos en ligne, où circulent ces théories. Quand ils s'informent en ligne, 59% disent utiliser d'abord les réseaux sociaux (contre 37% de l'ensemble des Français) avant les portails d'actualité ou les sites des grands médias.""""

  (sources : Le Figaro de ce jour et mon avis !!!)

Je n'ai pas trouvé qu'on est parlé moins d'eux à cause de l'attentat.
Je pense même que c'est l'attentat qui a été pénalisé dans l'affaire.
Si on parle moins d'eux ,c'est que comme tout actualité, il y a l'érosion du temps.
Il faut qu'ils arrêtent de se prendre pour le nombril du monde.

LV426 a écrit:


"19% considèrent qu'il subsiste des zones d'ombres"
Mais il subsiste toujours des zones d'ombres, quel que soit l'événement, qu'il y ait complot ou pas.
On n'a jamais une compréhension parfaite d'un événement, de ses enchaînements, de ses tenants et de ses aboutissants dans les moindres détails. Pour qu'un événément soit aussi limpide qu'un phénomène physique ou une équation mathématique, il faudrait, au minimum, avoir été présent à toutes les étapes.

Sans compter que la perception est une faculté éminemment subjective et que nous ne voyons que ce que nous voulons bien voir, en fonction de ce que nous "visons".

Comptez combien de fois les joueurs en blanc se passent le ballon
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 C'est l'évidence même.
Mais quand les mêmes prétendent diriger le pays et décider de tout, il est logique qu'ils aspirent à tout savoir.
De plus, l'exigence de transparence absolue dont se caractérise, l'époque n'arrange pas l'affaire.

Arlequine a écrit:

Ce n'est pas faux, d'où cette expression " A chacun sa vérité"..." !!!! je suppose.

Les faits sont ce qu'il sont et ne relèvent d'aucune vérité.
Après, chacun fait l'analyse qui l'arrange, quitte à remettre les faits en question.