Vous avez raison. Je crois savoir, par un camarade de classe, que ce sont les parents qui...enfin, vous voyez.Flavius a écrit:
Bon, maintenant votre avatar est un père Noël. Et il se trouve que je ne crois pas au père Noël.
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infos diverses de société
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- Message n°276
Re: infos diverses de société
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- Message n°277
Re: infos diverses de société
Il y a deux choses qui me dissuadent de sourire :beced a écrit:
Et même cela justifie aussi le port de caméra mobile de la part de personnes non policières....
..
Et au final on pourra enfin suivre la recommandation "souriez, vous êtes filmés"
.
..
1) qu'on me filme
2) qu'on me dise de sourire
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- Message n°278
Re: infos diverses de société
Je ne comprends rien parce que je ne vais pas dans ton sens et dans celui d'autres ici : alors en effet, il est bien plus facile de me faire prendre pour une idiote, voire plus mais si tu savais :MDR:2:Je me fous éperdument de ce que tu penses, j'ai mon avis sur la question, je ne suis pas dans ""le droit chemin, je ne partage pas vos idées "", bah !!! qu'importe, il faut bien des avis divergents, mais en toute courtoisie, cela devrait occasionner un débat et non des insultes comme tu le fais ""ailleurs" !!!!!cristaline a écrit:
Punaise, décidément, elle ne comprend rien
Que les médias, les journaleux fassent leur boulot, que cela ne vous convienne pas, et alors ??? ce n'est pas mon problème
J'attends que la Justice rende son verdict, et on verra
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- Message n°279
Re: infos diverses de société
cristaline a écrit:
Je le sais, Flavius, mais je ne parlais pas de vous !
cristaline- Messages : 26861
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- Message n°280
Re: infos diverses de société
Écoute Arlequine : une bonne fois pour toutes, ignore moi et enjambe moi
Ce que je fais le plus souvent avec toi
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Flavius- Modérateur
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- Message n°281
Re: infos diverses de société
Ben oui tout cela me paraît de bon sens. Mais nous avons peut-être besoin de cette autorité de l'Etat parfaitement légitime et soupçonneuse comme chaque individu peut l'être. En fait c'est même dans leur ADN, ou pour employer un terme moins grandiloquent, dans leur formation. Un policier recherche l'infraction, et par là il est soupçonneux et vigilent.LV426 a écrit:
- Un policier qui croise un individu qu'il ne connaît pas n'a que le faciès de cet individu pour se faire une idée de sa personnalité.
On en est tous là, nous les humains. Seule notre perception (réduite dans la plupart des cas à notre sens de la vue) peut nous fournir des infos, souvent fausses d'ailleurs, face un(e) inconnu(e).
Pour un membre des forces de l'ordre, tout individu est un délinquant potentiel.
Quand un policier ou un gendarme de l'ordre me contrôle, je suis souvent mal à l'aise. Suffisamment, au moins, pour ressentir le besoin urgent de l'amadouer (le séduire?), le mettre de mon côté (je pense que c'est pareil face à toute figure d'autorité).
Ce sont des humains, avec des limites d'humains comme moi et pourtant, ils ont une fonction particulière et le savent (heureusement).
- Maintenant, un peu d'introspection. Il me semble que si j'avais la peau noire au lieu de l'avoir blanche (enfin, rose pâle, je ne suis pas anémié à ce point), mon malaise serait plus grand et ce besoin de pacifier encore plus urgent.
C'est de l'intuitif, bien sûr et, partant, je suis conscient que ce n'est pas très rationnel.
Mais ça m'interpelle un peu quand même.
Je suis comme tout le monde. Quand un motard me signe de m'arrêter, j'obtempère tout en me demandant ce que j'ai bien pu faire pour demande de m'arrêter. Suis-je ne infraction ? Non contrôle de routine. Il fait son boulot et me fait souffler dans le ballon. N'ayant pas tenté de mal le prendre, il se montre courtois et me remercie en me souhaitant bonne route. Mais comme vous, je ne fais pas le malin. Nous avons besoin de ces garde-fous dont beaucoup pensent pouvoir se passer.
Maintenant la couleur de la personne. C'est vrai qu'une personne de couleur se fera arrêter plus souvent qu'un blanc. Mais qui sont en majorité les dealers ? Qui sont les agresseurs au couteau ? Qui sont les récidivistes ? Qui sont les mineurs en déshérence et qui agressent les vieux quand ils ne violent pas ? On peut toujours faire semblant de l'ignorer au nom du politiquement correct ou en fonction de ses croyances idéologiques. Mais voila, qui occupent depuis une trentaine d'années et en majorité nos prisons :
23,5% d'étrangers dans les prisons
Les données du ministère de la Justice indiquent qu'au mois d'avril 2020, il y avait 65 000 détenus dans les prisons françaises, dont 23,5% d'étrangers (hommes ou femmes n'ayant pas la nationalité française), alors qu'on ne compte que 7% d'étrangers dans la population française. Ces chiffres confirment donc une surreprésentation des étrangers en milieu carcéral.
Et là on n'évoque pas les peines de moins de deux ans qui ne sont pas effectuées, ni des mineurs, pas plus des immigrés de la deuxième génération devenus français par droit du sol ou naturalisés.
Alors quand vous êtes policier, qui vous contrôlez qui de préférence ?
cristaline- Messages : 26861
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- Message n°282
Re: infos diverses de société
Besancenot est en train de s’en prendre plein la gueule en ce moment sur BFMTV, par Mathieu Valet, représentant syndical de la police ; ça fait du bien
L’est pas content le Besancenot !
L’est pas content le Besancenot !
Flavius- Modérateur
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- Message n°283
Re: infos diverses de société
Nous en avons des invités ce soir ! On nous aime tant !
cristaline- Messages : 26861
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- Message n°284
Re: infos diverses de société
Flavius a écrit:Nous en avons des invités ce soir ! On nous aime tant !
On a la zinzin en invitée permanente
Elle s’emm.... ferme là bas !
Flavius- Modérateur
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- Message n°285
Re: infos diverses de société
Bof ! Qui écoute Besancenot ? Combien de divisions le Besancenot !cristaline a écrit:Besancenot est en train de s’en prendre plein la gueule en ce moment sur BFMTV, par Mathieu Valet, représentant syndical de la police ; ça fait du bien
L’est pas content le Besancenot !
Il y a longtemps que ne perds plus mon temps a écouter ses délires.
Vive Philippe Poutou !
Flavius- Modérateur
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- Message n°286
Re: infos diverses de société
Qui ne s'y emmerderait pas ?cristaline a écrit:
On a la zinzin en invitée permanente
Elle s’emm.... ferme là bas !
cristaline- Messages : 26861
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- Message n°287
Re: infos diverses de société
Flavius a écrit:
Bof ! Qui écoute Besancenot ? Combien de divisions le Besancenot ?
Il y a longtemps que ne perds plus mon temps a écouter ses délires.
Vive Philippe Poutou !
Il s’en est pris plein la gueule le pauvre facteur !!!
cristaline- Messages : 26861
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- Message n°288
Re: infos diverses de société
Flavius a écrit:
Qui ne s'y emmerderait pas ?
En effet : trois poilus qu’elle mène à la baguette
Et des jeux débiles qu’elle suit avec passion faute d’occupations intéressantes
Invité- Invité
- Message n°289
Re: infos diverses de société
Je ne réponds pas à une personne mais sur un post qui m'interpelle, donc je continuerai si cela me parait nécessaire, que tu le veuilles ou pascristaline a écrit:Écoute Arlequine : une bonne fois pour toutes, ignore moi et enjambe moi
Ce que je fais le plus souvent avec toi
cristaline- Messages : 26861
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- Message n°290
Re: infos diverses de société
cristaline a écrit:
En effet : trois poilus qu’elle mène à la baguette
Et des jeux débiles qu’elle suit avec passion faute d’occupations intéressantes
.....
Imaginez une emmerdeuse seule sur un forum, qui trouve les gens fachos ici, mais crève d'envie d'y revenir !
Flavius- Modérateur
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- Message n°291
Re: infos diverses de société
Personnellement je préfère débattre des sujets d'actualité.cristaline a écrit:
En effet : trois poilus qu’elle mène à la baguette
Et des jeux débiles qu’elle suit avec passion faute d’occupations intéressantes
Mais si d'autres s'intéressent aux jeux, pourquoi pas. Je ne les critiquerai pas. Moi ça ne m'intéresse que très moyennement.
Mutine aime ce message
Flavius- Modérateur
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- Message n°292
Re: infos diverses de société
Personnellement je préfère débattre des sujets d'actualité.cristaline a écrit:
En effet : trois poilus qu’elle mène à la baguette
Et des jeux débiles qu’elle suit avec passion faute d’occupations intéressantes
Mais si d'autres s'intéressent aux jeux, pourquoi pas. Je ne les critiquerai pas. Moi ça ne m'intéresse que très moyennement.
Flavius- Modérateur
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- Message n°293
Re: infos diverses de société
27 personnes quand même qui s'emmerdent ?Flavius a écrit:
Qui ne s'y emmerderait pas ?
Invité- Invité
- Message n°294
Re: infos diverses de société
Ce n'était pas ma préoccupation.Flavius a écrit:
Ben oui tout cela me paraît de bon sens. Mais nous avons peut-être besoin de cette autorité de l'Etat parfaitement légitime et soupçonneuse comme chaque individu peut l'être. En fait c'est même dans leur ADN, ou pour employer un terme moins grandiloquent, dans leur formation. Un policier recherche l'infraction, et par là il est soupçonneux et vigilent.
Je suis comme tout le monde. Quand un motard me signe de m'arrêter, j'obtempère tout en me demandant ce que j'ai bien pu faire pour demande de m'arrêter. Suis-je ne infraction ? Non contrôle de routine. Il fait son boulot et me fait souffler dans le ballon. N'ayant pas tenté de mal le prendre, il se montre courtois et me remercie en me souhaitant bonne route. Mais comme vous, je ne fais pas le malin. Nous avons besoin de ces garde-fous dont beaucoup pensent pouvoir se passer.
Maintenant la couleur de la personne. C'est vrai qu'une personne de couleur se fera arrêter plus souvent qu'un blanc. Mais qui sont en majorité les dealers ? Qui sont les agresseurs au couteau ? Qui sont les récidivistes ? Qui sont les mineurs en déshérence et qui agressent les vieux quand ils ne violent pas ? On peut toujours faire semblant de l'ignorer au nom du politiquement correct ou en fonction de ses croyances idéologiques. Mais voila, qui occupent depuis une trentaine d'années et en majorité nos prisons :
23,5% d'étrangers dans les prisons
Les données du ministère de la Justice indiquent qu'au mois d'avril 2020, il y avait 65 000 détenus dans les prisons françaises, dont 23,5% d'étrangers (hommes ou femmes n'ayant pas la nationalité française), alors qu'on ne compte que 7% d'étrangers dans la population française. Ces chiffres confirment donc une surreprésentation des étrangers en milieu carcéral.
Et là on n'évoque pas les peines de moins de deux ans qui ne sont pas effectuées, ni des mineurs, pas plus des immigrés de la deuxième génération devenus français par droit du sol ou naturalisés.
Alors quand vous êtes policier, qui vous contrôlez qui de préférence ?
Je parle du regard du policier sur la personne contrôlée ou, si on préfère, de la manière dont la personne contrôlée intériorise ce regard (car elle peut se tromper).
Ce que j'essayais de dire c'est que, si je suis noir et que je n'ai rien fait (par hypothèse), et que je me fais contrôler, je ne crains pas a priori d'avoir une amende ou d'être interpellé mais j'appréhende de passer, au moins au début, un moment plus désagréable (de mauvaises vibrations si vous voyez ce que je veux dire) que si j'étais blanc.
Dit autrement, entre deux honnêtes citoyens, l'un blanc et l'autre noir, je soupçonne fort que le blanc abordera le contrôle d'un cœur plus léger.
Dernière édition par LV426 le Dim 29 Nov 2020 - 20:26, édité 1 fois
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- Message n°296
Re: infos diverses de société
Pour cela, peut-être faudrait-il que les humains ne soient pas des humains.Arlequine2 a écrit:Pourtant cela ne devrait pas être !!!
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- Message n°297
Re: infos diverses de société
Je peux me tromper mais je pense que l'humain, policiers compris, a tendance à confondre l'individuel avec le collectif.
Imaginons -- je force volontairement le chiffre donné par Flavius -- qu'il y ait 75% d'étrangers dans les prisons.
Nous n'avons jamais affaire à l'ensemble des étrangers ni à l'ensemble des délinquants. De même que nous n'interagissons jamais avec des moyennes statistiques abstraites mais avec des individus concrets.
Par conséquent, dans notre tête, nous avons du mal à nous empêcher de convertir "75% d'étrangers dans les prisons" en "chaque étranger est délinquant à 75%". Naturellement, c'est irrationnel : on est délinquant ou on ne l'est pas.
Bon, je réfléchis tout haut, hein ? C'est peut-être de la psycho-anthropologie de bazar.
Imaginons -- je force volontairement le chiffre donné par Flavius -- qu'il y ait 75% d'étrangers dans les prisons.
Nous n'avons jamais affaire à l'ensemble des étrangers ni à l'ensemble des délinquants. De même que nous n'interagissons jamais avec des moyennes statistiques abstraites mais avec des individus concrets.
Par conséquent, dans notre tête, nous avons du mal à nous empêcher de convertir "75% d'étrangers dans les prisons" en "chaque étranger est délinquant à 75%". Naturellement, c'est irrationnel : on est délinquant ou on ne l'est pas.
Bon, je réfléchis tout haut, hein ? C'est peut-être de la psycho-anthropologie de bazar.
Flavius- Modérateur
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- Message n°298
Re: infos diverses de société
Oui, c'est possible.LV426 a écrit:
Ce n'était pas ma préoccupation.
Je parle du regard du policier sur la personne contrôlée ou, si on préfère, de la manière dont la personne contrôlée intériorise ce regard (car elle peut se tromper).
Ce que j'essayais de dire c'est que, si je suis noir et que je n'ai rien fait (par hypothèse), et que je me fais contrôler, je ne crains pas a priori d'avoir une amende ou d'être interpellé mais j'appréhende de passer, au moins au début, un moment plus désagréable (de mauvaises vibrations si vous voyez ce que je veux dire) que si j'étais blanc.
Dit autrement, entre deux honnêtes citoyens, l'un blanc et l'autre noir, je soupçonne fort que le blanc abordera le contrôle d'un cœur plus léger.
Flavius- Modérateur
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- Message n°299
Re: infos diverses de société
Flavius a écrit:
Oui, c'est possible. Mais de plus en plus la diversité s'est invitée, et c'est une bonne chose dans les rangs de la police. Que dire d'un noir se faisant contrôler par un autre noir ?
Flavius- Modérateur
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- Message n°300
Re: infos diverses de société
Ouf !LV426 a écrit:Je peux me tromper mais je pense que l'humain, policiers compris, a tendance à confondre l'individuel avec le collectif.
Imaginons -- je force volontairement le chiffre donné par Flavius -- qu'il y ait 75% d'étrangers dans les prisons.
Nous n'avons jamais affaire à l'ensemble des étrangers ni à l'ensemble des délinquants. De même que nous n'interagissons jamais avec des moyennes statistiques abstraites mais avec des individus concrets.
Par conséquent, dans notre tête, nous avons du mal à nous empêcher de convertir "75% d'étrangers dans les prisons" en "chaque étranger est délinquant à 75%". Naturellement, c'est irrationnel : on est délinquant ou on ne l'est pas.
Bon, je réfléchis tout haut, hein ? C'est peut-être de la psycho-anthropologie de bazar.