Antisémitisme, racisme et xénophobie

jacot3 a écrit:
Quand on est incapable d'argumenter sur le fond on s'attaque à la forme !

Ah, c'est donc pour cela que vous me déclarer "bête" et "irréfléchie" 
Ce sont mes formes ! 
Mais vous savez, j'en ai d'autres, assez sympa !

jacot3 a écrit:
Quand on est incapable d'argumenter sur le fond on s'attaque à la forme !

Vous avez affaire là à une ancienne forumeuse bien connue pour ce genre de pratiques et s’il fallait des preuves à certains celles-ci s’accumulent au fil des jours !!!!!
Merci de ne pas supprimer mon post SVP
Hypocrisie, manipulation, mielleuse à souhait au tout début puis le vernis craque ; chasseZ le naturel il revient au galop !!!!

Étonnant !

Vous me déclarez….

Ah, ben dites donc !

Arlequine2 a écrit:
Vous avez affaire là à une ancienne forumeuse bien connue pour ce genre de pratiques et s’il fallait des preuves à certains celles-ci s’accumulent au fil des jours !!!!!
Merci de ne pas supprimer mon post SVP
Hypocrisie, manipulation, mielleuse à souhait au tout début puis le vernis craque ; chasseZ le naturel il revient au galop !!!!

Voyez vous Arlequine, pour notre grande intellectuelle qu'est Paulette on doit pouvoir séparer l'homme de son oeuvre. Celine est un antisémite et raciste obsessionnel mais son écriture et son style sont admirables ! Mais comme c'est lui qui a écrit bagatelles pour un massacre et l'école des cadavres en toute logique Paulettienne on ne peut rejeter ces deux oeuvres dont le style et l'écriture sont typiquement Celiniennes !

Paulette a écrit:
Ah, c'est donc pour cela que vous me déclarer "bête" et "irréfléchie" 
Ce sont mes formes ! 
Mais vous savez, j'en ai d'autres, assez sympa !

Désolé mais j'ai ce qu'il me faut à la maison !

Ah bon !

jacot3 a écrit:
Voyez vous Arlequine, pour notre grande intellectuelle qu'est Paulette on doit pouvoir séparer l'homme de son oeuvre. Celine est un antisémite et raciste obsessionnel mais son écriture et son style sont admirables ! Mais comme c'est lui qui a écrit bagatelles pour un massacre et l'école des cadavres en toute logique Paulettienne on ne peut rejeter ces deux oeuvres dont le style et l'écriture sont typiquement Celiniennes !

Vous traduisez admirablement ma pensée !
J'en suis étonnée !

Arlequine2 a écrit:
Vous avez affaire là à une ancienne forumeuse bien connue pour ce genre de pratiques et s’il fallait des preuves à certains celles-ci s’accumulent au fil des jours !!!!!
Merci de ne pas supprimer mon post SVP
Hypocrisie, manipulation, mielleuse à souhait au tout début puis le vernis craque ; chasseZ le naturel il revient au galop !!!!

Je ne vois où est l'hypocrisie...
Paulette dit ce qu'elle pense sur un sujet contreversé, elle argumente et n'insulte pas.
Le fait qu'il s'agit d'un personnage aux écrits ignobles, indique que Paulette accepte de prendre des risques, et en plus sur ce forum et sur ce topic sensible indique que la qualification d'hypocrisie n'a pas lieu d'être.
Et en plus elle ne perd pas son temps à faire de l'harcèlement pour des fôttes d'orthographes repérées sur les messages de ses "collègues"....

.

beced a écrit:



Je ne vois où est l'hypocrisie...
Paulette dit ce qu'elle pense sur un sujet contreversé, elle argumente et n'insulte pas.
Le fait qu'il s'agit d'un personnage aux écrits ignobles, indique que Paulette accepte de prendre des risques, et en plus sur ce forum et sur ce topic sensible indique que la qualification d'hypocrisie n'a pas lieu d'être.
Et en plus elle ne perd pas son temps à faire de l'harcèlement pour des  fôttes d'orthographes repérées sur les messages de ses "collègues"....

.

Merci. 
J'ajoute que "mielleuse", ce n'est pas tout à fait mon genre non plus.

Beced
Réponse mp merci

Arlequine2 a écrit:Beced
Réponse mp merci

Bon, je laisse la place aux admirateurs et admiratrices de l'ordure Celine. Bone soirée !
Finalement Voltaire et Celine même combat ?

Jules Verne est-il une ordure ?

Extrait (ignoble) issu de Hector Servadac, chapitre XVIII :


« Petit, malingre, les yeux vifs mais faux, le nez busqué, la barbiche jaunâtre, la chevelure inculte, les pieds grands, les mains longues et crochues, il offrait ce type si connu du juif allemand, reconnaissable entre tous. C’était l’usurier souple d’échine, plat de cœur, rogneur d’écus et tondeur d’œuf. L’argent devait attirer un pareil être comme l’aimant attire le fer, et, si ce Shylock fût parvenu à se faire payer de son débiteur il en eût certainement revendu la chair au détail. D’ailleurs, quoiqu’il fût juif d’origine, il se faisait mahométan dans les provinces mahométanes, lorsque son profit l’exigeait, chrétien au besoin en face d’un catholique, et il se fût fait païen pour gagner davantage. Ce juif se nommait Isac Hakhabut. »

A Beced : ça ne te gêne  pas quand « elle » harcèle Arlequine sur le jeu rébus et relève ses fautes ?

Quand elle fait sous entendus sur sous entendus plus qu’orientés avec moi ? Nangiam ? non ? 

Tu l’apprécies, c’est ton droit ; pour moi et je ne suis pas la seule, ce forum a changé d’esprit mais encore une fois, perso je m’en passerai parfaitement ! Pas besoin de ces endroits faussement conviviaux

Curieux !

Je me rappelle avoir lu "Voyage au bout de la nuit" vers 14-15 ans, mais n'ai pas souvenir du contenu. Par ailleurs jamais je n'ai été amenée à lire Céline. Tout ça pour en arriver à dire que c'est donc d'un oeil "vierge" que j'ai appréhendé la lecture de sa réaction face à l'opinion d'un homme juif dans une revue médicale.
 C'est là, selon moi, de la haine à l'état pur et il faut être sacrément névrosé pour s'exprimer ainsi sur quelqu'un à gros jets bouillonnants et fétides. Car il n'écrit pas, il vomit, il dégueule même.
Je ne vais pas nier que dans d'autres ouvrages il a du génie puisque je ne l'ai pas étudié, mais dans ce morceau particulier auquel je me réfère, il éructe littéralement. Et franchement j'aurais bien passé la camisole de force à sa haine viscérale, haine si tempêtueuse, si déchaînée en propos orduriers qu'elle dépasse toute normalité.
Je ne peux m'empêcher de penser qu'à la racine de cette haine se trouve un gros trauma, en effet.
Et je ne peux que comprendre Jacot dont l'enfance a été sacrifiée sous cet orage de haine orchestré  par des démons fous.

Voilà,ce que j'ai ressenti en lisant ce passage particulier. Je n'arrive donc pas à garder un regard d'esthète sur la forme, puisque le fond, véritable tsunami de boue, étouffe et ravage chez moi toute autre considération.

Georges Steiner, qui déclare :« Ma vie entière a été hantée par la mort, le souvenir et la Shoah », estime que Céline est "l'un des plus grands novateurs de la littérature du XX^e siècle, « d’une stature exceptionnelle, au rôle décisif dans l’histoire du roman moderne. »

Relisez Voyage au bout de la nuit et Mort à crédit, on en reparlera.

Paulette a écrit:[...]
Relisez Voyage au bout de la nuit et Mort à crédit, on en reparlera.

Par pitié, non, n'en reparlons pas ! 

jacot3 a écrit:
l'école des cadavres :
Je me sens très ami d’Hitler, très ami de tous les Allemands, je trouve que ce sont des frères, qu’ils ont bien raison d’être si racistes. Ça me ferait énormément de peine si jamais ils étaient battus. Je trouve que nos vrais ennemis c’est les Juifs et les francs-maçons. Que la guerre qui vient c’est la guerre des Juifs et des francs-maçons, que c’est pas du tout la nôtre. Que c’est un crime qu’on nous oblige à porter les armes contre des personnes de notre race, qui nous demandent rien, que c’est juste pour faire plaisir aux détrousseurs du ghetto. Que c’est bien la dégringolade au dernier cran de dégueulasserie.

  Oui mais pourquoi toujours vivre dans le passer, peux être parce que vous avez connu la guerre et que ça vous a affecter. Après je vous signal qu au état unis dans les annne 50 un noir avait aucun droit qu en 2021 dans certain pays du monde y a toujours des marcher à esclave ou dés mariage forcer

'Voyage au bout de la nuit" fut pour moi une corvée à le lire jusqu'au bout car j'ai été obligée de l'étudier pour mes études. Déjà,  j'avais un profond mépris pour la guerre. J'ai compris, bien plus tard tout ce que l'oeuvre de Céline pouvait avoir d'abject.  Je ne comprends pas pourquoi maintenant Gallimard ressort ces  6 000 feuillets ? Sa veuve décédée à 107 ans avait des dettes. Ses manuscrits ont-ils été volés ? L'argent n'a pas d'odeur.

Résumé de Voyage au bout de la nuit


Ferdinand Bardamu a vécu la Grande Guerre et vu de près l'ineptie meurtrière de ses supérieurs dans les tranchées. C'est la fin de son innocence. C'est aussi le point de départ de sa descente aux enfers sans retour. Ce long récit est d'abord une dénonciation des horreurs de la guerre, dont le pessimisme imprègne toute l'œuvre. Il part ensuite pour l'Afrique, où le colonialisme est le purgatoire des Européens sans destinée. Pour lui c'est même l'Enfer, et il s'enfuit vers l'Amérique de Ford, du dieu Dollar et des bordels. Bardamu n'aime pas les États-Unis, mais c'est peut-être le seul lieu où il ait pu rencontrer un être (Molly) qu'il aima (et qui l'aima) jusqu'au bout de son voyage sans fond. 
Mais la vocation de Bardamu n'est pas de travailler sur les machines des usines de Détroit ; c'est de côtoyer la misère humaine, quotidienne et éternelle. Il retourne donc en France pour terminer ses études de médecine et devenir médecin des pauvres. Il exerce alors dans la banlieue parisienne, où il rencontre la même détresse qu'en Afrique ou dans les tranchées de la Première Guerre mondiale.


Oui, Céline parle de la guerre, pour en dénoncer les horreurs. Ce n'est pas le roman de Céline qui est abject, c'est la guerre qui est abjecte, et le comportement de certains.
Cela dit, il est parfaitement loisible de trouver sa lecture fastidieuse.