Antisémitisme, racisme et xénophobie

beced a écrit:...Jefferson Statue Will Be Removed From N.Y.C. Council Chambers    

After a debate over Jefferson’s legacy and his history as a slaveholder, city officials delayed deciding on where to display the statue.
The statue of Thomas Jefferson in New York’s City Hall, seen at left, is a model of the bronze statue that sits in the Capitol Rotunda in Washington.

For more than 100 years, a 7-foot-tall statue of Thomas Jefferson has towered over members of the New York City Council in their chamber at City Hall, a testament to his role as one of the nation’s founding fathers and the primary author of the Declaration of Independence.

But for the last two decades, some Black and Latino Council members, citing Jefferson’s history as a slaveholder, called for the statue to be banished — a push that gained significant momentum in the last year, as the nation has broadly reconsidered public monuments that can be viewed as symbols of systemic racism...etc...

La statue de Jefferson sera déplacé du  Capitol/Washington.. pour son passé esclavagiste . Le monument à l'effigie d'un des pères fondateurs des...
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Contrairement à ce qui s'est passé avec la statue de Colomb avec les habitants de l'Amérique Latine (avec pour arrière-plan un des plus grands  génocides de la planète), la décision dans l'Amérique du Nord à propos de Jefferson est absurde..... Car si Jefferson avait lui-même des esclaves il a évolué jusqu'à devenir +- leur défenseur.

En 1769, dès qu'il fut élu député à l'assemblée de Virginie, Jefferson propose une loi interdisant l'importation d'esclaves3 : sa proposition a été finalement repoussée...
Le thème de l’esclavage revient souvent dans son abondante correspondance, notamment avec le Français Condorcet. Près de trois décennies après sa proposition de 1769, dans une lettre de 1796 adressée au quaker Robert Pleasants (en) il suggère que le gouvernement de Virginie fonde un système d'éducation publique pour les esclaves....Il milite au Congrès des États-Unis en faveur de la suppression de l'esclavage. Les historiens ont ainsi montré que Thomas Jefferson était bien le principal rédacteur de la Déclaration d'Indépendance du 4 juillet 1776. Son texte initial « réprouvait l'esclavage des populations africaines » mais la résistance de la Caroline du Sud ne cessa que lorsque cette clause fut rayée par le Congrès7. En 1778, Jefferson fait voter la suppression de la traite en Virginie, alors qu'elle s'effectue principalement en Mer, mais pas celle de l'esclavage. et en 1782, il se contente de faire passer une loi facilitant l’affranchissement personnel des esclaves en Virginie.... (Wikipedia)

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jacot3 a écrit:
Il faut détruire le cercueil de Napoléon qui a rétabli l'esclavage.
Il faut supprimer les statues de Voltaire qui était un antisémite assumé.
Etc, etc.
On vit une époque qui ne fait pas honneur à l'intelligence humaine.

cristaline a écrit:Affaire Mireille Knoll : « Je reconnais l’incendie, mais pas le meurtre aggravé » [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] #Justice via @LePoint

Ras le bol ! La mansuétude va t-elle encore s’appliquer pour ces « pauvres fracassés » ?

jacot3 a écrit:

Les habitants d’un quartier à la large population juive de Paris ont été la cible d’incidents distincts cette semaine impliquant des courriers haineux antisémites livrés à leur domicile.
Les incidents ont eu lieu en Seine-Saint-Denis, dans le nord-est de la capitale française, selon le Bureau national de vigilance pour la lutte contre l’antisémitisme (BNCVA), une organisation basée à Paris qui vient en aide aux victimes d’attaques antisémites.
Mercredi, deux familles juives vivant à côté l’une de l’autre dans le même immeuble ont trouvé des notes manuscrites affichées sur leur porte d’entrée portant le message, griffonné en grosses lettres noires, « Sales Juifs Dehors ».
Dans un communiqué, la BNCVA a exhorté la police locale à « arrêter les délinquants antisémites qui veulent expulser les citoyens juifs de France ».
Le communiqué indiquait que de nombreux résidents juifs du « 93 » – le numéro administratif officiel du département de la Seine-Saint-Denis – avaient quitté la région ces dernières années. « [Ils sont] les victimes d’attentats à la bombe contre des synagogues et des écoles juives, d’attaques contre des juifs dans des stades ou dans la rue, dans des écoles et des universités, souvent dans des villes à direction de gauche ou communiste qui soutiennent avec ostentation le boycott d’Israël, ou même des terroristes islamistes », a fait remarquer la BNCVA.
Les incidents de mercredi ont fait suite à des informations ce week-end selon lesquelles plus de 50 foyers du quartier de Romainville en Seine-Saint-Denis ont reçu des courriers haineux grossièrement antisémites.
Des colis contenant des coupures de journaux recouverts de propos antisémites manuscrits ont été déposés dans les boîtes aux lettres des habitants.
Les slogans écrits à l’encre de marqueur de magie noire comprenaient «le racket juif depuis 1945», «le pouvoir juif, menace mondiale» et «l’argent va aux juifs».

jacot3 a écrit:
Melenchon dans ses oeuvres :
Une nouvelle polémique. Invité de BFMTV jeudi matin, Jean-Luc Mélenchon était interrogé sur l'«antisémitisme» supposé d'Éric Zemmour, candidat putatif à l'Élysée. Un procès que le leader de la France Insoumise a récusé, avec un argumentaire qui l'a exposé à de très vives critiques. «Il reproduit beaucoup de scénarios culturels (du judaïsme) : “on ne change rien à la tradition, on ne bouge pas, oh mon dieu la créolisation quelle horreur...” Et tout ça, ce sont des traditions qui sont beaucoup liées au judaïsme. Ça a ses mérites, ça lui a permis de survivre dans l'histoire...», a cru bon de plaider le député LFI du Sud-Est. Manière pour lui de comparer l'assimilationnisme défendu par le polémiste avec un conservatisme qui serait intrinsèque, voire constitutif du judaïsme.


Il a depuis admis qu'il s'était mal exprimé mais ce n'est pas la première fois !!!

Azalee a écrit:

jacot3 a écrit:
Melenchon dans ses oeuvres :
Une nouvelle polémique. Invité de BFMTV jeudi matin, Jean-Luc Mélenchon était interrogé sur l'«antisémitisme» supposé d'Éric Zemmour, candidat putatif à l'Élysée. Un procès que le leader de la France Insoumise a récusé, avec un argumentaire qui l'a exposé à de très vives critiques. «Il reproduit beaucoup de scénarios culturels (du judaïsme) : “on ne change rien à la tradition, on ne bouge pas, oh mon dieu la créolisation quelle horreur...” Et tout ça, ce sont des traditions qui sont beaucoup liées au judaïsme. Ça a ses mérites, ça lui a permis de survivre dans l'histoire...», a cru bon de plaider le député LFI du Sud-Est. Manière pour lui de comparer l'assimilationnisme défendu par le polémiste avec un conservatisme qui serait intrinsèque, voire constitutif du judaïsme.


Il a depuis admis qu'il s'était mal exprimé mais ce n'est pas la première fois !!!

Mouais. Après ses autres propos et sa défense pathétique de Corbyn, il est définitivement discrédité sur le sujet.
Il est antisémite non assumé. Ses choix électoraux en disent long. Il ne faut pas contrarier l'électorat qu'il vise.

Azalee a écrit:
Mouais. Après ses autres propos et sa défense pathétique de Corbyn, il est définitivement discrédité sur le sujet.
Il est antisémite non assumé. Ses choix électoraux en disent long. Il ne faut pas contrarier l'électorat qu'il vise.

beced a écrit:
Je pense aussi que cette campagne "médiatique" semble devenir hystérique avec les réactions qu'elle provoque (et surtout à propos d'une personne qui n'est pas candidat déclaré) .
Comme par exemple les propos de BFM, je veux dire BHL; ou même  lorsque l'on dit " construira-t-il un camp d'extermination" en réaction à un simple propos ironique.
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Il me semble que Haim Korcia se trompe en disant que Zemmour est antisémite.  
Il est vrai que, de par son statut,  Haïm Korcia n'a pas à dire pour qui il faut voter : peut-être, à la rigueur,   dire pour qui lui-même il votera. Cela étant je ne l'ai jamais entendu dire clairement ne pas voter   pour X ou pour Y ou  (dans le cas présent)  pour Z.
Il lui suffisait pourtant de décliner toutes les critiques aux propos ou aux idées de Zemmour lors de son interview avec le journaliste Thomas Sotto: ce qu'il a pu faire malgré les nombreuses interruptions de la part de ce dernier (sa marque de fabrique).

beced a écrit:


En fait pour faire plus court, j'aurai pu résumer ce qui précède, en écrivant qu'un rabbin n'a pas à être invité dans un média à propos d'une personne, juste parce qu'il se fait qu'elle est juive.
Sauf erreur on n'a pas invité le grand rabbin de France à propos de DSK, suite à sa visite au SOFITEL.
D'une certaine manière cela apporte de l'eau au moulin de Zemmour.

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Encore aujourd’hui, de nombreuses personnes, en écrivant le chiffre sept utilisent une barre supplémentaire horizontale au milieu du chiffre.
La plupart des typographies l’ont fait disparaître aujourd’hui, comme vous pouvez le constater ici : 7
Mais savez-vous pourquoi a survécu cette barre jusqu’à nos jours ? Il faut remonter bien loin, aux temps bibliques…
Lorsque Moïse eut gravi le mont Sinaï, et que les 10 commandements lui furent dictés,
il redescendit vers son peuple et leur lut, à haute et forte voix, chaque commandement.
Arrivé au Septième, il annonça : « Tu ne désireras pas la femme de ton prochain ».

Et là, de nombreuses voix s’élevèrent parmi le peuple lui criant : « Barre le sept, barre le sept ! »

LV426 a écrit:Beced, puisque ça t'intéresse...(moi aussi)
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L'écriture (manuscrite) du 1 et celle du 7 semblent interdépendantes. Le but est d'éviter la confusion entre ces deux chiffres.

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Flavius a écrit:le risque c'est qu'inconsciemment on devienne antisémite et raciste

LV426 a écrit:Le problème, de mon point de vue, est que les termes de racisme et d'antisémitisme deviennent des signifiants vides, sans signifiés, sans référence.

On ne sait plus grand chose d'eux, on sait seulement qu'être ainsi taxé est un stigmate qu'il ne faut surtout pas porter si l'on tient à sa réputation.

Alors, on "s'interdit" le racisme ou l'antisémitisme pour de mauvaises raisons : non pas parce qu'ils augmentent le malheur du monde mais plutôt parce qu'ils sont "mal vus".

Et que se passe-t-il quand on ne sait plus pourquoi quelque chose est mauvais ou nuisible ?
Et c'est là que je vous rejoins, Flavius ==>

Flavius a écrit:le risque c'est qu'inconsciemment on devienne antisémite et raciste

LV426 a écrit:Le problème, de mon point de vue, est que les termes de racisme et d'antisémitisme deviennent des signifiants vides, sans signifiés, sans référence.

On ne sait plus grand chose d'eux, on sait seulement qu'être ainsi taxé est un stigmate qu'il ne faut surtout pas porter si l'on tient à sa réputation.

Alors, on "s'interdit" le racisme ou l'antisémitisme pour de mauvaises raisons : non pas parce qu'ils augmentent le malheur du monde mais plutôt parce qu'ils sont "mal vus".

Et que se passe-t-il quand on ne sait plus pourquoi quelque chose est mauvais ou nuisible ?
Et c'est là que je vous rejoins, Flavius ==>

jacot3 a écrit:
Il y a environ un an Melenchon parlait du peuple juif comme peuple deïcide, le slogan le plus abject (et absurde) de l'antisémitisme, et ceci dans un silence quasi total de la classe politique.

Azalee a écrit:

jacot3 a écrit:
Il y a environ un an Melenchon parlait du peuple juif comme peuple deïcide, le slogan le plus abject (et absurde) de l'antisémitisme, et ceci dans un silence quasi total de la classe politique.

Je m'en souviens.