Des lettres et des news

Des lettres et des news

Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Des lettres et des news

Forum sur l'actualité et la culture

-21%
Le deal à ne pas rater :
LEGO® Icons 10329 Les Plantes Miniatures, Collection Botanique
39.59 € 49.99 €
Voir le deal

+9
Flavius
cristaline
Fontsestian
patatisanpatata
Soizik57
MrPhelps
Fontsestian II
Galadriel
paulau
13 participants

    Il y a un problème d'immigration en France nous dit Macron

    avatar
    Invité
    Invité


    Il y a un problème d'immigration en France nous dit Macron - Page 4 Empty Re: Il y a un problème d'immigration en France nous dit Macron

    Message par Invité Mar 26 Déc 2023 - 18:34

    Flavius a écrit:
    Vous en avez de la chance ! Un cœur si pur, et de surcroît de 12 cm environ, mazette. Vous devez faire bien des envieux ?
    C'est bien le problème.
    Flavius
    Flavius
    Modérateur
    Modérateur


    Messages : 35159
    Date d'inscription : 17/12/2013
    Localisation : Hérault

    Il y a un problème d'immigration en France nous dit Macron - Page 4 Empty Re: Il y a un problème d'immigration en France nous dit Macron

    Message par Flavius Mar 26 Déc 2023 - 18:49

    Bernardine de St Pierre a écrit:
    Flavius a écrit:
    Vous en avez de la chance ! Un cœur si pur, et de surcroît de 12 cm environ, mazette. Vous devez faire bien des envieux ?
    C'est bien le problème.
    Je vous plains. Ça doit être très embarrassant toutes ces personnes qui vous envient.
    Flavius
    Flavius
    Modérateur
    Modérateur


    Messages : 35159
    Date d'inscription : 17/12/2013
    Localisation : Hérault

    Il y a un problème d'immigration en France nous dit Macron - Page 4 Empty Re: Il y a un problème d'immigration en France nous dit Macron

    Message par Flavius Mar 26 Déc 2023 - 18:56

    MrPhelps a écrit:
    Fontsestian a écrit:
    Ô peuchère mon pôvre, tu n'as pas de chance, un coup tu fais le maximum pour être aimable et on ne t'en remercie pas, un autre coup tu t'empègues un pénible sur l'embouligue mais il s'escape quant tu en aurais besoin. Vraiment, tu es poursuivi par le chichi de Pilate!
    Y a pire. Au moins j ai pas de mauvaise fréquentation vu qu en ai pas  warpcoil c est le point possitif
    Mouais, mieux vaut être seul que mal accompagné.
    Toutefois, il ne faut pas que tu restes seul. Tu as besoin d'avoir au moins un bon copain sur qui tu puisses compter.
    avatar
    Invité
    Invité


    Il y a un problème d'immigration en France nous dit Macron - Page 4 Empty Re: Il y a un problème d'immigration en France nous dit Macron

    Message par Invité Mar 26 Déc 2023 - 19:21

    Flavius a écrit:
    Vous en avez de la chance ! Un cœur si pur, et de surcroît de 12 cm environ, mazette. Vous devez faire bien des envieux ?
    Bernardine de St Pierre a écrit:
    C'est bien le problème.
    Flavius a écrit:
    Je vous plains. Ça doit être très embarrassant toutes ces personnes qui vous envient.
    Non, le problème, c'est pour les autres, pas pour moi ; ne perdez donc pas votre temps à me plaindre.

    L'envie est l'ennemie perpétuelle du vrai mérite ; rien ne peut le mettre à l'abri de ses traits.
    Flavius
    Flavius
    Modérateur
    Modérateur


    Messages : 35159
    Date d'inscription : 17/12/2013
    Localisation : Hérault

    Il y a un problème d'immigration en France nous dit Macron - Page 4 Empty Re: Il y a un problème d'immigration en France nous dit Macron

    Message par Flavius Mar 26 Déc 2023 - 19:26

    Bernardine de St Pierre a écrit:
    Flavius a écrit:
    Vous en avez de la chance ! Un cœur si pur, et de surcroît de 12 cm environ, mazette. Vous devez faire bien des envieux ?
    Bernardine de St Pierre a écrit:
    C'est bien le problème.
    Flavius a écrit:
    Je vous plains. Ça doit être très embarrassant toutes ces personnes qui vous envient.
    Non, le problème, c'est pour les autres, pas pour moi ; ne perdez donc pas votre temps à me plaindre.

    L'envie est l'ennemie perpétuelle du vrai mérite ; rien ne peut le mettre à l'abri de ses traits.
    Tout cela est très vrai. Mais je pensai à la souffrance éprouvée par votre modestie légendaire. Mais je vois que c'est un problème que vous avez su régler promptement et avec une certaine maestria peu commune. Bravo.
    avatar
    Invité
    Invité


    Il y a un problème d'immigration en France nous dit Macron - Page 4 Empty Re: Il y a un problème d'immigration en France nous dit Macron

    Message par Invité Mar 26 Déc 2023 - 19:39

    Flavius a écrit:
    Tout cela est très vrai. Mais je pensai à la souffrance éprouvée par votre modestie légendaire. Mais je vois que c'est un problème que vous avez su régler promptement et avec une certaine maestria peu commune. Bravo.
    Merci.
    Il est impossible que ma modestie soit légendaire.
    Je ne suis pas modeste, c'est de l'énergie perdue à dissimuler.
    La Bruyère a déconné quand il a écrit :
    "Il y a quelque chose de plus haut que l'orgueil, et de plus noble que la vanité, c'est la modestie ; et quelque chose de plus rare que la modestie, c'est la simplicité."
    Bon, allez, pour la simplicité, je la lui accorde.
    Flavius
    Flavius
    Modérateur
    Modérateur


    Messages : 35159
    Date d'inscription : 17/12/2013
    Localisation : Hérault

    Il y a un problème d'immigration en France nous dit Macron - Page 4 Empty Re: Il y a un problème d'immigration en France nous dit Macron

    Message par Flavius Mar 26 Déc 2023 - 20:09

    Bernardine de St Pierre a écrit:
    Flavius a écrit:
    Tout cela est très vrai. Mais je pensai à la souffrance éprouvée par votre modestie légendaire. Mais je vois que c'est un problème que vous avez su régler promptement et avec une certaine maestria peu commune. Bravo.
    Merci.
    Il est impossible que ma modestie soit légendaire.
    Je ne suis pas modeste, c'est de l'énergie perdue à dissimuler.
    La Bruyère a déconné quand il a écrit :
    "Il y a quelque chose de plus haut que l'orgueil, et de plus noble que la vanité, c'est la modestie ; et quelque chose de plus rare que la modestie, c'est la simplicité."
    Bon, allez, pour la simplicité, je la lui accorde.
    Bon, là vous avez cassé mes effets. L'humilité et la simplicité, les vertus des personnes les plus cultivées. Nous vivons une curieuse époque où les plus médiocres se permettent de donner des leçons à ceux qui les surpassent, tout en ignorant ces deux qualités, ce qui les rend grotesques.
    Ayant conscience de mes lacunes, j'essaie d'éviter toute vanité.
    Fontsestian
    Fontsestian

    Il y a un problème d'immigration en France nous dit Macron - Page 4 Default6


    Messages : 246
    Date d'inscription : 12/11/2023
    Age : 78
    Localisation : Provence

    Il y a un problème d'immigration en France nous dit Macron - Page 4 Empty Re: Il y a un problème d'immigration en France nous dit Macron

    Message par Fontsestian Mer 27 Déc 2023 - 10:21

    Flavius a écrit:
    Bon, là vous avez cassé mes effets. L'humilité et la simplicité, les vertus des personnes les plus cultivées. Nous vivons une curieuse époque où les plus médiocres se permettent de donner des leçons à ceux qui les surpassent, tout en ignorant ces deux qualités, ce qui les rend grotesques.
    Ayant conscience de mes lacunes, j'essaie d'éviter toute vanité.
    C'est ce qui me vient immédiatement à l'esprit lorsque je lis ou entends Le Pen critiquer Macron. 

    Ce qui me déconcerte n'est pas tant que "des médiocres jugent des gens qui les surpassent" mais qu'ils le fassent avec des mots, des postures, des grimaces de médiocres, bref en restant ce qu'ils sont alors que ce pourrait être une occasion pour eux d'évoluer.
    Flavius
    Flavius
    Modérateur
    Modérateur


    Messages : 35159
    Date d'inscription : 17/12/2013
    Localisation : Hérault

    Il y a un problème d'immigration en France nous dit Macron - Page 4 Empty Re: Il y a un problème d'immigration en France nous dit Macron

    Message par Flavius Mer 27 Déc 2023 - 10:25

    Fontsestian a écrit:
    Flavius a écrit:
    Bon, là vous avez cassé mes effets. L'humilité et la simplicité, les vertus des personnes les plus cultivées. Nous vivons une curieuse époque où les plus médiocres se permettent de donner des leçons à ceux qui les surpassent, tout en ignorant ces deux qualités, ce qui les rend grotesques.
    Ayant conscience de mes lacunes, j'essaie d'éviter toute vanité.
    C'est ce qui me vient immédiatement à l'esprit lorsque je lis ou entends Le Pen critiquer Macron. 

    Ce qui me déconcerte n'est pas tant que "des médiocres jugent des gens qui les surpassent" mais qu'ils le fassent avec des mots, des postures, des grimaces de médiocres, bref en restant ce qu'ils sont alors que ce pourrait être une occasion pour eux d'évoluer.
    Moi, je ne me risquerai pas à ce genre de jugement au regard des résultats des bilans macroniens.
    Et cela se vérifie dans les sondages.
    avatar
    Invité
    Invité


    Il y a un problème d'immigration en France nous dit Macron - Page 4 Empty Re: Il y a un problème d'immigration en France nous dit Macron

    Message par Invité Mer 27 Déc 2023 - 12:34

    Je pense qu'on juge les gens qu'on regarde discourir en fonction des convictions politiques qu'on a.

    Je ne veux pas vous choquer, Fotsestian, mais pour moi, quand vous parlez "des mots, des postures, des grimaces de médiocres", cela s'applique bien à Macron, dont les mauvaises langues (mais sont-elles si mauvaises que cela ?) disent qu'il "macronne".

    En effet, on voit très bien dans ses mimiques parfois grotesques, dans ses intonations grandiloquentes, dans le choix de mots pompeux, qu'il aurait aimé faire une carrière d'histrion.
    Fontsestian
    Fontsestian

    Il y a un problème d'immigration en France nous dit Macron - Page 4 Default6


    Messages : 246
    Date d'inscription : 12/11/2023
    Age : 78
    Localisation : Provence

    Il y a un problème d'immigration en France nous dit Macron - Page 4 Empty Re: Il y a un problème d'immigration en France nous dit Macron

    Message par Fontsestian Mer 27 Déc 2023 - 17:19

    Bernardine de St Pierre a écrit:Je pense qu'on juge les gens qu'on regarde discourir en fonction des convictions politiques qu'on a.

    Je ne veux pas vous choquer, Fontsestian, mais pour moi, quand vous parlez "des mots, des postures, des grimaces de médiocres", cela s'applique bien à Macron, dont les mauvaises langues (mais sont-elles si mauvaises que cela ?) disent qu'il "macronne".

    En effet, on voit très bien dans ses mimiques parfois grotesques, dans ses intonations grandiloquentes, dans le choix de mots pompeux, qu'il aurait aimé faire une carrière d'histrion.
    Pourquoi serais je choqué par une opinion différente de la mienne exprimée avec courtoisie?  

    Vous savez je suis bien conscient des défauts de Macron lorsque j'évoque ses erreurs de comportement et d'expression. Les photos le montrant enlacé avec des racailles exotiques ont certainement fait beaucoup plus contre lui que sa volonté de réformer les retraites.

    Je ne crois pas que nos convictions politiques influencent forcément la manière dont nous jugeons les discours des uns et des autres, en 2017 j'ai suivi avec beaucoup d'intérêt les interventions de Mélenchon dont j'admirais alors le verbe et la puissance, pour autant j'ai voté Macron dès le premier tour.

    Concernant Le Pen je reste sur la mauvaise impression de ses pitoyables prestations d'entre deux tours aux présidentielles.

    Flavius aime ce message

    Fontsestian
    Fontsestian

    Il y a un problème d'immigration en France nous dit Macron - Page 4 Default6


    Messages : 246
    Date d'inscription : 12/11/2023
    Age : 78
    Localisation : Provence

    Il y a un problème d'immigration en France nous dit Macron - Page 4 Empty Re: Il y a un problème d'immigration en France nous dit Macron

    Message par Fontsestian Mer 27 Déc 2023 - 17:31

    Flavius a écrit:
    Moi, je ne me risquerai pas à ce genre de jugement au regard des résultats des bilans macroniens.
    Et cela se vérifie dans les sondages.
    Si les bilans macroniens ne sont pas au niveau de ses promesses de 2017, il n'en demeure pas moins que nous lui devons la maîtrise du chômage, la réforme de retraites, une performance économique correcte au regard des résultats de nos voisins, la sauvegarde de nos entreprises pendant la crise du covid, la réindustrialisation du pays, les initiatives de défense européennes communes, la préservation de la PAC, et le soutien à l'Ukraine par exemple.

    Les sondages sont une photographie de l'opinion publique à un moment précis mais ils expriment un ressenti et pas forcément la vérité.

    Galadriel aime ce message

    Flavius
    Flavius
    Modérateur
    Modérateur


    Messages : 35159
    Date d'inscription : 17/12/2013
    Localisation : Hérault

    Il y a un problème d'immigration en France nous dit Macron - Page 4 Empty Re: Il y a un problème d'immigration en France nous dit Macron

    Message par Flavius Mer 27 Déc 2023 - 19:03

    Fontsestian a écrit:
    Flavius a écrit:
    Moi, je ne me risquerai pas à ce genre de jugement au regard des résultats des bilans macroniens.
    Et cela se vérifie dans les sondages.
    Si les bilans macroniens ne sont pas au niveau de ses promesses de 2017, il n'en demeure pas moins que nous lui devons la maîtrise du chômage, la réforme de retraites, une performance économique correcte au regard des résultats de nos voisins, la sauvegarde de nos entreprises pendant la crise du covid, la réindustrialisation du pays, les initiatives de défense européennes communes, la préservation de la PAC, et le soutien à l'Ukraine par exemple.

    Les sondages sont une photographie de l'opinion publique à un moment précis mais ils expriment un ressenti et pas forcément la vérité.
    Mouais, Le taux de chômage a augmenté de 0,2 point cet été dans l'Hexagone, à 7,4 % de la population active, a indiqué ce mercredi l'Insee. L'emploi pâtit du ralentissement de l'activité économique.

    La baisse du chômage, n'est absolument pas due à Macron. On l'a relevée dans tous les pays d'Europe (après Covid). de plus, le chromage reprend

    On ne peut pas dire que cette réforme soit de nature à régler le problème des retraites. Il faudra s'y reprendre tous les ans. Pour moi, ce n'est pas une réforme structurelle. Elle ne restera pas dans les annales. Il n'a pas su ou pu renverser la table. La vraie réforme des retraites aurait été la retraite à points comme suggéré et à la carte. 
    La réindustrialisation après la désinstrualisation, c'est de la réparation. Et pour réparer ces erreurs, ça demandera plus de vingt ans. On a cédé la plupart de nos fleurons et saboté notre potentiel nucléaire. La sauvegarde de nos entreprises durant la Covid ? les autres pays européens s'y sont pris autrement sans que ça ne leur coûte une endettement qu'il nous faudra rembourser. Et quand je dis nous, c'est le contribuable. Nous avons une dette nationale de plus de trois mille milliard d'euros, soit 112,5% du PIB français, empruntés sur les marchés financiers. Soit 50 milliards d'intérêts par an. Afin de boucler son budget de 2023, la France va devoir lever 270 milliards d'euros de dettes sur les marchés financiers. La France dépasse son précédant record de 260 milliards d'euros en 2021 et 2022  d'après l'Agence France Trésor. Sans parler de ce que l'on doit à la BCE.

    Désolé, mais il n'y a aucune défense commune européenne et il n'y en aura jamais. Après, si le fédéralisme l'emporte, il y en aura peut-être une. Au fait il faudra dissuader les Allemands et les Polonais, l'Italie d'acheter leurs avions aux Américains. Et ça ce n'est pas gagné.
    Le soutient à l'Ukraine s'est fait sur ordre des Américains, seuls gagnants de cette guerre que l'Ukraine, malheureusement, ne pourra pas gagner.

    De ce que vous avez dit, le point vraiment positif reste la conservation de la PAC. Mais pour combien de temps. Et puis nos agriculteurs souffrent de bien des maux, avec la compétitivité déloyale et les normes imposées aux une et pas aux autres.

    Mais bon, on ne peut s'accorder sur tous les arguments alors que nous avons une vision diamétralement opposée en ce qui concerne l'Europe.
    L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
    Flavius
    Flavius
    Modérateur
    Modérateur


    Messages : 35159
    Date d'inscription : 17/12/2013
    Localisation : Hérault

    Il y a un problème d'immigration en France nous dit Macron - Page 4 Empty Re: Il y a un problème d'immigration en France nous dit Macron

    Message par Flavius Mer 27 Déc 2023 - 21:14

    MrPhelps a écrit:
    Flavius a écrit:
    Mouais, Le taux de chômage a augmenté de 0,2 point cet été dans l'Hexagone, à 7,4 % de la population active, a indiqué ce mercredi l'Insee. L'emploi pâtit du ralentissement de l'activité économique.

    La baisse du chômage, n'est absolument pas due à Macron. On l'a relevée dans tous les pays d'Europe (après Covid). de plus, le chromage reprend

    On ne peut pas dire que cette réforme soit de nature à régler le problème des retraites. Il faudra s'y reprendre tous les ans. Pour moi, ce n'est pas une réforme structurelle. Elle ne restera pas dans les annales. Il n'a pas su ou pu renverser la table. La vraie réforme des retraites aurait été la retraite à points comme suggéré et à la carte. 
    La réindustrialisation après la désinstrualisation, c'est de la réparation. Et pour réparer ces erreurs, ça demandera plus de vingt ans. On a cédé la plupart de nos fleurons et saboté notre potentiel nucléaire. La sauvegarde de nos entreprises durant la Covid ? les autres pays européens s'y sont pris autrement sans que ça ne leur coûte une endettement qu'il nous faudra rembourser. Et quand je dis nous, c'est le contribuable. Nous avons une dette nationale de plus de trois mille milliard d'euros, soit 112,5% du PIB français, empruntés sur les marchés financiers. Soit 50 milliards d'intérêts par an. Afin de boucler son budget de 2023, la France va devoir lever 270 milliards d'euros de dettes sur les marchés financiers. La France dépasse son précédant record de 260 milliards d'euros en 2021 et 2022  d'après l'Agence France Trésor. Sans parler de ce que l'on doit à la BCE.

    Désolé, mais il n'y a aucune défense commune européenne et il n'y en aura jamais. Après, si le fédéralisme l'emporte, il y en aura peut-être une. Au fait il faudra dissuader les Allemands et les Polonais, l'Italie d'acheter leurs avions aux Américains. Et ça ce n'est pas gagné.
    Le soutient à l'Ukraine s'est fait sur ordre des Américains, seuls gagnants de cette guerre que l'Ukraine, malheureusement, ne pourra pas gagner.

    De ce que vous avez dit, le point vraiment positif reste la conservation de la PAC. Mais pour combien de temps. Et puis nos agriculteurs souffrent de bien des maux, avec la compétitivité déloyale et les normes imposées aux une et pas aux autres.

    Mais bon, on ne peut s'accorder sur tous les arguments alors que nous avons une vision diamétralement opposée en ce qui concerne l'Europe.
    Il y a un problème d'immigration en France nous dit Macron - Page 4 298134301 En Belgique il vire les chômeur après ils dissent le chômage a diminué, juste que les gens ont toujours pas de job et sont au CPAS et à la charge des commune
    Ici aussi on joue avec les chiffres et avec les catégories.
    Fontsestian
    Fontsestian

    Il y a un problème d'immigration en France nous dit Macron - Page 4 Default6


    Messages : 246
    Date d'inscription : 12/11/2023
    Age : 78
    Localisation : Provence

    Il y a un problème d'immigration en France nous dit Macron - Page 4 Empty Re: Il y a un problème d'immigration en France nous dit Macron

    Message par Fontsestian Jeu 28 Déc 2023 - 23:27

    Flavius a écrit:
    Mouais, Le taux de chômage a augmenté de 0,2 point cet été dans l'Hexagone, à 7,4 % de la population active, a indiqué ce mercredi l'Insee. L'emploi pâtit du ralentissement de l'activité économique.

    La baisse du chômage, n'est absolument pas due à Macron. On l'a relevée dans tous les pays d'Europe (après Covid). de plus, le chromage reprend

    On ne peut pas dire que cette réforme soit de nature à régler le problème des retraites. Il faudra s'y reprendre tous les ans. Pour moi, ce n'est pas une réforme structurelle. Elle ne restera pas dans les annales. Il n'a pas su ou pu renverser la table. La vraie réforme des retraites aurait été la retraite à points comme suggéré et à la carte. 
    La réindustrialisation après la désinstrualisation, c'est de la réparation. Et pour réparer ces erreurs, ça demandera plus de vingt ans. On a cédé la plupart de nos fleurons et saboté notre potentiel nucléaire. La sauvegarde de nos entreprises durant la Covid ? les autres pays européens s'y sont pris autrement sans que ça ne leur coûte une endettement qu'il nous faudra rembourser. Et quand je dis nous, c'est le contribuable. Nous avons une dette nationale de plus de trois mille milliard d'euros, soit 112,5% du PIB français, empruntés sur les marchés financiers. Soit 50 milliards d'intérêts par an. Afin de boucler son budget de 2023, la France va devoir lever 270 milliards d'euros de dettes sur les marchés financiers. La France dépasse son précédant record de 260 milliards d'euros en 2021 et 2022  d'après l'Agence France Trésor. Sans parler de ce que l'on doit à la BCE.

    Désolé, mais il n'y a aucune défense commune européenne et il n'y en aura jamais. Après, si le fédéralisme l'emporte, il y en aura peut-être une. Au fait il faudra dissuader les Allemands et les Polonais, l'Italie d'acheter leurs avions aux Américains. Et ça ce n'est pas gagné.
    Le soutient à l'Ukraine s'est fait sur ordre des Américains, seuls gagnants de cette guerre que l'Ukraine, malheureusement, ne pourra pas gagner.

    De ce que vous avez dit, le point vraiment positif reste la conservation de la PAC. Mais pour combien de temps. Et puis nos agriculteurs souffrent de bien des maux, avec la compétitivité déloyale et les normes imposées aux une et pas aux autres.

    Mais bon, on ne peut s'accorder sur tous les arguments alors que nous avons une vision diamétralement opposée en ce qui concerne l'Europe.
    Au 3° trimestre 2017 le taux de chômage était de 9,2%, il est de 7,3 %à la même période de 2023 c'est une baisse de près de 2%.
     
    Il est tout de même curieux que l'on reproche à Macron de ne pas avoir renversé la table de la réforme des retraites après que pendant des semaines l'ensemble des oppositions l'ait accusé de l'avoir imposée par la force. Tout le monde sait bien qu'il faudra y revenir et qu'y revenir demandera des décisions encore plus dures, nous serons alors bien loin de la retraite à 60 ans imprudemment préconisée par Mélenchon et Le Pen.

    Réindustrialiser la France demandera en effet beaucoup de temps mais encore fallait il en décider, commencer à la réaliser et favoriser les investissements nécessaires.

    Idem pour une défense européenne commune que la guerre d'agression de Poutine en Ukraine a rendu indispensable. Nous coopérons déjà avec les Allemands, les Italiens, les Espagnols dans l'étude et la fabrication de systèmes d'armes et je crois savoir que Dassault participe à l'élaboration du successeur de l'Eurofigther. Là encore nous aurons beaucoup de retard à rattraper.

    L'Europe se fera parce qu'elle n'a pas d'autre choix pour survivre.

    Galadriel aime ce message

    Flavius
    Flavius
    Modérateur
    Modérateur


    Messages : 35159
    Date d'inscription : 17/12/2013
    Localisation : Hérault

    Il y a un problème d'immigration en France nous dit Macron - Page 4 Empty Re: Il y a un problème d'immigration en France nous dit Macron

    Message par Flavius Ven 29 Déc 2023 - 12:50

    Fontsestian a écrit:
    Flavius a écrit:
    Mouais, Le taux de chômage a augmenté de 0,2 point cet été dans l'Hexagone, à 7,4 % de la population active, a indiqué ce mercredi l'Insee. L'emploi pâtit du ralentissement de l'activité économique.

    La baisse du chômage, n'est absolument pas due à Macron. On l'a relevée dans tous les pays d'Europe (après Covid). de plus, le chromage reprend

    On ne peut pas dire que cette réforme soit de nature à régler le problème des retraites. Il faudra s'y reprendre tous les ans. Pour moi, ce n'est pas une réforme structurelle. Elle ne restera pas dans les annales. Il n'a pas su ou pu renverser la table. La vraie réforme des retraites aurait été la retraite à points comme suggéré et à la carte. 
    La réindustrialisation après la désinstrualisation, c'est de la réparation. Et pour réparer ces erreurs, ça demandera plus de vingt ans. On a cédé la plupart de nos fleurons et saboté notre potentiel nucléaire. La sauvegarde de nos entreprises durant la Covid ? les autres pays européens s'y sont pris autrement sans que ça ne leur coûte une endettement qu'il nous faudra rembourser. Et quand je dis nous, c'est le contribuable. Nous avons une dette nationale de plus de trois mille milliard d'euros, soit 112,5% du PIB français, empruntés sur les marchés financiers. Soit 50 milliards d'intérêts par an. Afin de boucler son budget de 2023, la France va devoir lever 270 milliards d'euros de dettes sur les marchés financiers. La France dépasse son précédant record de 260 milliards d'euros en 2021 et 2022  d'après l'Agence France Trésor. Sans parler de ce que l'on doit à la BCE.

    Désolé, mais il n'y a aucune défense commune européenne et il n'y en aura jamais. Après, si le fédéralisme l'emporte, il y en aura peut-être une. Au fait il faudra dissuader les Allemands et les Polonais, l'Italie d'acheter leurs avions aux Américains. Et ça ce n'est pas gagné.
    Le soutient à l'Ukraine s'est fait sur ordre des Américains, seuls gagnants de cette guerre que l'Ukraine, malheureusement, ne pourra pas gagner.

    De ce que vous avez dit, le point vraiment positif reste la conservation de la PAC. Mais pour combien de temps. Et puis nos agriculteurs souffrent de bien des maux, avec la compétitivité déloyale et les normes imposées aux une et pas aux autres.

    Mais bon, on ne peut s'accorder sur tous les arguments alors que nous avons une vision diamétralement opposée en ce qui concerne l'Europe.
    Au 3° trimestre 2017 le taux de chômage était de 9,2%, il est de 7,3 %à la même période de 2023 c'est une baisse de près de 2%.

    Je vous ai répondu : Le taux de chômage a augmenté de 0,2 point cet été dans l'Hexagone, à 7,4 % de la population active, a indiqué ce mercredi l'Insee. L'emploi pâtit du ralentissement de l'activité économique.

    Oui. Quand l'activité économique augmente en Europe et surtout dans le monde, avec les moteurs que sont la Chine et l'Amérique, le chômage baisse. Ce qui signifie que Macron n'y est pas pour grande chose lorsque le taux chômage baisse. Les économies sont maintenant interdépendantes. Mondialisation obligeEt il en allait de même avec ses prédécesseurs.
     
    Il est tout de même curieux que l'on reproche à Macron de ne pas avoir renversé la table de la réforme des retraites après que pendant des semaines l'ensemble des oppositions l'ait accusé de l'avoir imposée par la force. Tout le monde sait bien qu'il faudra y revenir et qu'y revenir demandera des décisions encore plus dures, nous serons alors bien loin de la retraite à 60 ans imprudemment préconisée par Mélenchon et Le Pen.

    Je suis totalement d'accord avec vous. C'est là que Macron aurait dû tirer sa plus grande leçon. La politique demande du courage, des convictions, de la pédagogie et le sens du timing. Macron ne fait pas de la politique, il fait de la communication. Il veut diriger le pays comme une start-up. C'est une erreur. Et je crois qu'il n'a toujours pas compris. Marine le Pen s'appuie sur un programme de gauche des années 1980. Si elle ne s'entoure pas de grands économistes autour d'elle, elle perdra une fois de plus les élections. Comme le dit mon ami stirnsept, avoir l'humilité et l'intelligence d'avoir un bon casting, là est solution gagnante. Qui croirait que c'est Biden qui dirige les USA ? Macron se croit supérieur à tous et ne fait que des conneries. Belattar, n'est pas le meilleur conseiller sur lequel il doit s'appuyer.  

    Réindustrialiser la France demandera en effet beaucoup de temps mais encore fallait il en décider, commencer à la réaliser et favoriser les investissements nécessaires.

    Oui, mais qu'a-t-il fait lors de son premier mandat ? Que de temps perdu. Mais il paye aussi les factures de ses prédécesseurs. Le sabotage du nucléaire pour faire plaisir aux escrologistes, Alsthom, Pechiney, Arcelor, Alcatel, Lafarge, sont passés sous pavillon étrangers ou se sont mariés avec des groupes étrangers comme Alsthom avec Siemens. Le TGV devient allemands. En fait, il aura fallu la Covid pour réaliser que nous dépendions de l'étranger, et pas forcément européen, pour prendre conscience que notre santé dépendait des Chinois entre autres.

    Idem pour une défense européenne commune que la guerre d'agression de Poutine en Ukraine a rendu indispensable. Nous coopérons déjà avec les Allemands, les Italiens, les Espagnols dans l'étude et la fabrication de systèmes d'armes et je crois savoir que Dassault participe à l'élaboration du successeur de l'Eurofigther. Là encore nous aurons beaucoup de retard à rattraper.

    Mais il n'y a pas de défense européenne et ça n'arrivera pas de sitôt. Les Allemands, et les autres pays croient plus au parapluie américain qu'à celui des Français. Ils leur achètent même des armes. C'est le prix à payer pour que l'OTAN puisse continuer à exister. Sincèrement dès le début de cette guerre, qui pouvait croire que l'Ukraine en sortirait victorieuse ? En fait, cela aura servi les Etats-Unis à affaiblir les Russes, et favoriser son complexe militaro-industriel.
    Bien sûr il fallait bien faire quelque chose. Mais est-ce qu'on s'y est bien pris en suivant comme on l'a fait l'Amérique ? Je n'en sais rien.


    L'Europe se fera parce qu'elle n'a pas d'autre choix pour survivre.

    Mais si la France ou l'Allemagne quittait l'Europe, elles ne le feront que contraintes et forcées, alors l'Europe disparaîtrait.
    Je pense qu'il y a d'autres solutions plus réalistes. Il suffirait que les partis les plus réalistes reprennent la main sur les utopistes wokistes.
    paulau
    paulau

    Il y a un problème d'immigration en France nous dit Macron - Page 4 Default5


    Messages : 173
    Date d'inscription : 18/11/2023

    Il y a un problème d'immigration en France nous dit Macron - Page 4 Empty Re: Il y a un problème d'immigration en France nous dit Macron

    Message par paulau Ven 29 Déc 2023 - 14:10

    Ce ce point Macron a raison. Mais dès 2002 le Sénat s' était rendu compte qu' il y avait un problème avec l' immigration.

    En 2002 le Sénat reconnaît en effet qu' il existe " 
    UNE SURDÉLINQUANCE DES JEUNES ISSUS DE L'IMMIGRATION " 


    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
    L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
    Flavius
    Flavius
    Modérateur
    Modérateur


    Messages : 35159
    Date d'inscription : 17/12/2013
    Localisation : Hérault

    Il y a un problème d'immigration en France nous dit Macron - Page 4 Empty Re: Il y a un problème d'immigration en France nous dit Macron

    Message par Flavius Lun 1 Jan 2024 - 14:30

    Il y a un problème d'immigration en France nous dit Macron - Page 4 K3xt7e
    Fontsestian
    Fontsestian

    Il y a un problème d'immigration en France nous dit Macron - Page 4 Default6


    Messages : 246
    Date d'inscription : 12/11/2023
    Age : 78
    Localisation : Provence

    Il y a un problème d'immigration en France nous dit Macron - Page 4 Empty Re: Il y a un problème d'immigration en France nous dit Macron

    Message par Fontsestian Lun 1 Jan 2024 - 15:01

    Clavier a écrit:

    L'Europe existe géographiquement et ne se soucie pas de survivre ou de mourir......
    Elle changera forcément de nature à cause de sa composition, de l'évolution des mentalités et des élections futures....et cela ne sera pas un luxe !
    Ah bon? Et alors à quoi servent tous les discours que l'on entend concernant le déclin de l'Europe, le grand remplacement, le recul de notre civilisation? Zemmour, Le Pen, Bardella et leurs pendants européens ne seraient que des oiseux de mauvais augures pour une population qui se moquerait de son devenir?
    Flavius
    Flavius
    Modérateur
    Modérateur


    Messages : 35159
    Date d'inscription : 17/12/2013
    Localisation : Hérault

    Il y a un problème d'immigration en France nous dit Macron - Page 4 Empty Re: Il y a un problème d'immigration en France nous dit Macron

    Message par Flavius Lun 1 Jan 2024 - 15:55

    Fontsestian a écrit:
    Clavier a écrit:

    L'Europe existe géographiquement et ne se soucie pas de survivre ou de mourir......
    Elle changera forcément de nature à cause de sa composition, de l'évolution des mentalités et des élections futures....et cela ne sera pas un luxe !
    Ah bon? Et alors à quoi servent tous les discours que l'on entend concernant le déclin de l'Europe, le grand remplacement, le recul de notre civilisation? Zemmour, Le Pen, Bardella et leurs pendants européens ne seraient que des oiseux de mauvais augures pour une population qui se moquerait de son devenir?
    Je pense que lorsque l'on parle du déclin de l'Europe, on évoque surtout le déclin de l'Occident qui, peu à peu, perd son identité et les valeurs, sa culture qui l'ont  construit.
    Mais cette crainte n'est pas nouvelle. Chateaubriand qui connaissait bien l'Islam, disait déjà : "Vous détruisez le christianisme, vous aurez l'Islam."
    En fait, face à une religion qui semble s'éteindre, il y en a une autre, plus dynamique qui sourdre d'un l'Orient revanchard.
    Le Grand remplacement, ben lui c'est pratiquement une réalité mathématique que l'on découvrira bien trop tard.
    Oiseaux de mauvaise augure ? Retournez vous, regardez notre histoire et vous verrez qu'elle en est jalonnée de ces d'oiseaux qui avaient, à juste titre, augurer du pire. Lors de la parution de Mein Kempf, Hitler dit absolument tout de ses projets. Des cet instant, des voix s'élèvent pour alerter les nations de ce qu'il allait se passer. Que n'ont elles pas été entendues ? C'est aussi de Gaulle voyant la Ruhr se réarmer propose que l'on quitte le cheval pour construire des chars. Que ne l'a-t-on pas entendu ? Plus près de nous, J.M.L.P qui est à l'opposé de mes idées et qui est loin d'être ma tasse de thé, est l'un des premiers à nous alerter, à l'écrire, ce qui nous attend avec l'immigration incontrôlée. Certes, il s'est discrédité par ses propos antisémites. Mais sur ce sujet, que ne l'a-t-on écouté ? et il y a bien d'autres exemples que je pourrais sortir de mes livres  d'histoire...
    Zemmour, Le Pen, Bardella, ne sont ni d'extrême-droite,, pour laquelle il nous faut remonter à Pétain, ni fascistes, ni racistes. Ils proposent des solutions que l'on apprécie ou pas, mais au moins, ils proposent quelque chose. Face au vide du gouvernement actuel dont le regard est figé sur Bruxelles, et une Van der Leyen fonctionnaire non élue et immigrationniste, je pense qu'il faudrait peut-être les écouter, voire critiquer leurs arguments pour leur en opposer d'autres, au lieu de rester sur l'insulte inutile et si peu efficace, l'ironie et une crasse ignorance de ce que ressentent les Français.

    cristaline aime ce message

    cristaline
    cristaline

    Il y a un problème d'immigration en France nous dit Macron - Page 4 Default6


    Messages : 26853
    Date d'inscription : 18/12/2013

    Il y a un problème d'immigration en France nous dit Macron - Page 4 Empty Re: Il y a un problème d'immigration en France nous dit Macron

    Message par cristaline Mar 2 Jan 2024 - 16:55

    Flavius a écrit:
    Je pense que lorsque l'on parle du déclin de l'Europe, on évoque surtout le déclin de l'Occident qui, peu à peu, perd son identité et les valeurs, sa culture qui l'ont  construit.
    Mais cette crainte n'est pas nouvelle. Chateaubriand qui connaissait bien l'Islam, disait déjà : "Vous détruisez le christianisme, vous aurez l'Islam."
    En fait, face à une religion qui semble s'éteindre, il y en a une autre, plus dynamique qui sourdre d'un l'Orient revanchard.
    Le Grand remplacement, ben lui c'est pratiquement une réalité mathématique que l'on découvrira bien trop tard.
    Oiseaux de mauvaise augure ? Retournez vous, regardez notre histoire et vous verrez qu'elle en est jalonnée de ces d'oiseaux qui avaient, à juste titre, augurer du pire. Lors de la parution de Mein Kempf, Hitler dit absolument tout de ses projets. Des cet instant, des voix s'élèvent pour alerter les nations de ce qu'il allait se passer. Que n'ont elles pas été entendues ? C'est aussi de Gaulle voyant la Ruhr se réarmer propose que l'on quitte le cheval pour construire des chars. Que ne l'a-t-on pas entendu ? Plus près de nous, J.M.L.P qui est à l'opposé de mes idées et qui est loin d'être ma tasse de thé, est l'un des premiers à nous alerter, à l'écrire, ce qui nous attend avec l'immigration incontrôlée. Certes, il s'est discrédité par ses propos antisémites. Mais sur ce sujet, que ne l'a-t-on écouté ? et il y a bien d'autres exemples que je pourrais sortir de mes livres  d'histoire...
    Zemmour, Le Pen, Bardella, ne sont ni d'extrême-droite,, pour laquelle il nous faut remonter à Pétain, ni fascistes, ni racistes. Ils proposent des solutions que l'on apprécie ou pas, mais au moins, ils proposent quelque chose. Face au vide du gouvernement actuel dont le regard est figé sur Bruxelles, et une Van der Leyen fonctionnaire non élue et immigrationniste, je pense qu'il faudrait peut-être les écouter, voire critiquer leurs arguments pour leur en opposer d'autres, au lieu de rester sur l'insulte inutile et si peu efficace, l'ironie et une crasse ignorance de ce que ressentent les Français.


    Vous pouvez parler au présent !
    Flavius
    Flavius
    Modérateur
    Modérateur


    Messages : 35159
    Date d'inscription : 17/12/2013
    Localisation : Hérault

    Il y a un problème d'immigration en France nous dit Macron - Page 4 Empty Re: Il y a un problème d'immigration en France nous dit Macron

    Message par Flavius Mar 2 Jan 2024 - 16:58

    cristaline a écrit:
    Flavius a écrit:
    Je pense que lorsque l'on parle du déclin de l'Europe, on évoque surtout le déclin de l'Occident qui, peu à peu, perd son identité et les valeurs, sa culture qui l'ont  construit.
    Mais cette crainte n'est pas nouvelle. Chateaubriand qui connaissait bien l'Islam, disait déjà : "Vous détruisez le christianisme, vous aurez l'Islam."
    En fait, face à une religion qui semble s'éteindre, il y en a une autre, plus dynamique qui sourdre d'un l'Orient revanchard.
    Le Grand remplacement, ben lui c'est pratiquement une réalité mathématique que l'on découvrira bien trop tard.
    Oiseaux de mauvaise augure ? Retournez vous, regardez notre histoire et vous verrez qu'elle en est jalonnée de ces d'oiseaux qui avaient, à juste titre, augurer du pire. Lors de la parution de Mein Kempf, Hitler dit absolument tout de ses projets. Des cet instant, des voix s'élèvent pour alerter les nations de ce qu'il allait se passer. Que n'ont elles pas été entendues ? C'est aussi de Gaulle voyant la Ruhr se réarmer propose que l'on quitte le cheval pour construire des chars. Que ne l'a-t-on pas entendu ? Plus près de nous, J.M.L.P qui est à l'opposé de mes idées et qui est loin d'être ma tasse de thé, est l'un des premiers à nous alerter, à l'écrire, ce qui nous attend avec l'immigration incontrôlée. Certes, il s'est discrédité par ses propos antisémites. Mais sur ce sujet, que ne l'a-t-on écouté ? et il y a bien d'autres exemples que je pourrais sortir de mes livres  d'histoire...
    Zemmour, Le Pen, Bardella, ne sont ni d'extrême-droite,, pour laquelle il nous faut remonter à Pétain, ni fascistes, ni racistes. Ils proposent des solutions que l'on apprécie ou pas, mais au moins, ils proposent quelque chose. Face au vide du gouvernement actuel dont le regard est figé sur Bruxelles, et une Van der Leyen fonctionnaire non élue et immigrationniste, je pense qu'il faudrait peut-être les écouter, voire critiquer leurs arguments pour leur en opposer d'autres, au lieu de rester sur l'insulte inutile et si peu efficace, l'ironie et une crasse ignorance de ce que ressentent les Français.


    Vous pouvez parler au présent !
    Je parle de ceux qui font semblant de ne pas le voir.

    cristaline aime ce message

    cristaline
    cristaline

    Il y a un problème d'immigration en France nous dit Macron - Page 4 Default6


    Messages : 26853
    Date d'inscription : 18/12/2013

    Il y a un problème d'immigration en France nous dit Macron - Page 4 Empty Re: Il y a un problème d'immigration en France nous dit Macron

    Message par cristaline Mar 2 Jan 2024 - 18:30

    Marc Eynaud, de Valeurs Actuelles, est en train de recenser sur C News les méfaits gravissimes survenus en ce WE de nouvelle année, résumé par notre ministre au nombre de voitures brûlées dont le nombre serait inférieur à celui de l’an dernier, ce qui est faux et semble le réjouir
    On se fout vraiment de nous

    Contenu sponsorisé


    Il y a un problème d'immigration en France nous dit Macron - Page 4 Empty Re: Il y a un problème d'immigration en France nous dit Macron

    Message par Contenu sponsorisé


      La date/heure actuelle est Jeu 25 Avr 2024 - 15:21