Antisémitisme, racisme et xénophobie

Azhalee a écrit:
Je suis d'accord. Pour Root, je ne sais pas

Tu sais, ce n'est que mon impression ....

maadim27 a écrit:
Tu sais, ce n'est que mon impression ....

Mais c'est tout à fait possible. Mais il me semble que la Case de l'oncle Tom qui a connu un énorme succès avait déjà commencé le travail dès le XIXème siècle. D'ailleurs, ce livre est considéré comme ayant joué un rôle important pour la cause abolitionniste.

Azhalee a écrit:
Mais c'est tout à fait possible. Mais il me semble que la Case de l'oncle Tom qui a connu un énorme succès avait déjà commencé le travail dès le XIXème siècle. D'ailleurs, ce livre est considéré comme ayant joué un rôle important pour la cause abolitionniste.

Bien vu ! tu as entièrement raison -
Comme il est facile, alors, de glisser d' une juste cause à des excès regrettables. 

Pour ce qui est des "événements" d' Algérie, il semblerait que les abus soient partagés entre les deux camps.
Mais on ne comptabilise que le poids de la présence coloniale. Le 'procès' est dès lors biaisé - 
Et puis, après tout, qui est responsable du retard qu' a pris le monde musulman ? Même si la présence française
a bousculé les traditions, les indépendances ont permis de reprendre le cours des choses. 
Alors, pourquoi ce devoir de repentance ? 
Qui a eu à choisir entre la valise ou le cercueil - attends, là, je ne suis pas sûr de l' exactitude à 100 % de 
l'expression - mais tu vois de quoi il s'agit. 

Pour en revenir aux Etats Unis, une grande partie des Afro-américains s' est intégrée à la vie américaine. 
Le problème persiste avec les plus démunis cependant - parce que toutes les mentalités n' ont pas bougé en même temps et dans le même sens. 
Après l' abolition, il y en a qui réclament leur retour en Afrique, terre de leurs ancêtres - et ils font du bruit
comme s' ils étaient des millions. Un éternel problème!

Azhalee a écrit:

Les pays musulmans ont pris les occidentaux comme boucs émissaires des échecs de leur civilisation. Et ils ont bien compris que les occidentaux aiment se repentir et ils en profitent.
Spinoza avait déjà compris en son temps que la haine et le repentir étaient les deux plus grands ennemis du genre humain.

Spinoza dites vous ? Attendez, ne bougez surtout pas je connais une spécialiste de ce philosophe qui vous en parlera savamment...    

maadim27 a écrit:

Bien vu ! tu as entièrement raison -
Comme il est facile, alors, de glisser d' une juste cause à des excès regrettables. 

Pour ce qui est des "événements" d' Algérie, il semblerait que les abus soient partagés entre les deux camps.
Mais on ne comptabilise que le poids de la présence coloniale. Le 'procès' est dès lors biaisé - 
Et puis, après tout, qui est responsable du retard qu' a pris le monde musulman ? Même si la présence française
a bousculé les traditions, les indépendances ont permis de reprendre le cours des choses. 
Alors, pourquoi ce devoir de repentance ? 
Qui a eu à choisir entre la valise ou le cercueil - attends, là, je ne suis pas sûr de l' exactitude à 100 % de 
l'expression - mais tu vois de quoi il s'agit. 

Pour en revenir aux Etats Unis, une grande partie des Afro-américains s' est intégrée à la vie américaine. 
Le problème persiste avec les plus démunis cependant - parce que toutes les mentalités n' ont pas bougé en même temps et dans le même sens. 
Après l' abolition, il y en a qui réclament leur retour en Afrique, terre de leurs ancêtres - et ils font du bruit
comme s' ils étaient des millions. Un éternel problème!

Il est un fait que le FLN a massacré les algériens qui s'opposaient aux FLN parfois par villages entiers. Pas d'opposition possible et ça n'as pas changé depuis. Ceux qui ont survécu n'avait plus qu'à partir pour survivre. Il y a des gens à qui la repentance doit profiter, ne serait-ce que se donner une image humaniste de bon aloi.

Si ma mémoire est bonne, il y a eu une tentative de retour en Afrique des descendants d'esclaves au Libéria.
Et ça s'est traduit pas quoi ? Le travail forcé pour les autochtone. Ensuite coup d'Etat et autre troubles. Bref, bilan négatif.
Comme quoi, les opprimés d'un jour peuvent devenir les oppresseur du lendemain sans aucun état d'âme.

Flavius a écrit:

Spinoza dites vous ? Attendez, ne bougez surtout pas je connais une spécialiste de ce philosophe qui vous en parlera savamment...    

Je vois.       Elle n'a toujours pas sorti son encyclopédie ? Quel dommage ! Elle nous en apprendrez des choses et sur tous les sujets.

Azhalee a écrit:
Il est un fait que le FLN a massacré les algériens qui s'opposaient aux FLN parfois par villages entiers. Pas d'opposition possible et ça n'as pas changé depuis. Ceux qui ont survécu n'avait plus qu'à partir pour survivre. Il y a des gens à qui la repentance doit profiter, ne serait-ce que se donner une image humaniste de bon aloi.

Si ma mémoire est bonne, il y a eu une tentative de retour en Afrique des descendants d'esclaves au Libéria.
Et ça s'est traduit pas quoi ? Le travail forcé pour les autochtone. Ensuite coup d'Etat et autre troubles. Bref, bilan négatif.
Comme quoi, les opprimés d'un jour peuvent devenir les oppresseur du lendemain sans aucun état d'âme.

C'est ça qui est pis que tout ! 

Après la 'guerre civile' des années 90, le retour à la normale a conduit un parti Islamique modéré à l' assemblée ! 
Plus radical semble-t-il qu' avant la décolonisation - Mais le chômage a augmenté constamment tandis que de fructueuses opérations injectaient de l'argent dans les finances du pays. En gros, ça ne me semble pas aller mieux. 

 

Alors, il faut s'en prendre à toutes les marques qui fabriquent des pyjamas à rayures. - CLIC

Il y en a même qui font des rayures verticales, comme dans les camps.
Ici, elles sont horizontales et serrées, style marinière.

Même si le jaune peut paraître malencontreux, un shériff avec une étoile verte, ça le fait pas.
Elle est jaune ou dorée. - CLIC.

Quant à la forme, ces étoiles-ci sont bien conforme à la tradition, avec les petites boules au bout des branches.

LV426 a écrit:Alors, il faut s'en prendre à toutes les marques qui fabriquent des pyjamas à rayures. - CLIC

Il y en a même qui font des rayures verticales, comme dans les camps.
Ici, elles sont horizontales et serrées, style marinière.

Même si le jaune peut paraître malencontreux, un shériff avec une étoile verte, ça le fait pas.
Elle est jaune ou dorée. - CLIC.

Quant à la forme, ces étoiles-ci sont bien conforme à la tradition, avec les petites boules au bout des branches.

Mmooui, vilains qu'ils sont, ceux qui voient le mal partout

Et une croix gammée, à peine suggérée dans un sac de Zara, c'est sans doute parce qu'il ne savent pas la dessiner ...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Remarquez que la logique de la marinière avec l'étoile de sheriff des mers, ça le fait aussi .
Comme le tee-shirt pour enfant avec une roquette...


Vous avez raison, quels mauvais esprits, ces gens de JSSNews !

" Avec ses rayures horizontale bleu marine et son étoile jaune brodée, ce T-shirt pour enfants de Zara n'est pas passé inaperçu. Sur les réseaux sociaux, de nombreux internautes ont critiqué le design de ce modèle qui n'est pas sans rappeler le pyjama rayé porté dans les camps de concentration et d'extermination pendant la Seconde guerre mondiale. Voyant la polémique enfler, la marque espagnole a rapidement réagi et indiqué que la marinière n'était plus disponible à la vente dans ses magasins et sur son site internet. "

Affaire triée ou classée, quelle bande d'imbéciles ces merchandisers!

Ara a écrit:

Mmooui, vilains qu'ils sont, ceux qui voient le mal partout

Et une croix gammée, à peine suggérée dans un sac de Zara, c'est sans doute parce qu'il ne savent pas la dessiner ...

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Remarquez que la logique de la marinière avec l'étoile de sheriff des mers, ça le fait aussi .
Comme le tee-shirt pour enfant avec une roquette...


Vous avez raison, quels mauvais esprits, ces gens de JSSNews !

Ouh, la caustique !
Vous avez raison, quelle andouille, cet LV !

La croix gammée sur le sac change la donne, forcément.

Je ne vois pas de roquette mais une fusée. Je vois même un hublot sur la fusée. J'aggrave mon cas ?

Le mal partout ? Mais, précisément, le mal en question n'est pas précisé.
Alors, "mauvais esprit", je n'ai rien dit de tel.
Mais trop elliptique et pas assez didactique pour les benêts comme moi, ça, c'est sûr.

JSS en dit trop ou pas assez.
A aucun moment, on ne m'explique ce que cherche la marque en question dans cette histoire.
On suggère, sans le dire vraiment, que Zara aurait volontairement fait coïncider un pyjama rayé (dans le mauvais sens) et une étoile jaune afin d'évoquer l'Holocauste. 

Mais pour quoi faire ? 
Que cherche Zara ? Ce n'est dit nulle part. Ce doit être évident pour JSS....et pour vous apparemment. 
Mais, personnellement, je peine à voir l'intérêt que peut avoir un commerçant à faire ce genre de choses.

-- une stratégie machiavélique pour créer le buzz en laissant planer un doute et profiter de la pub induite par la réaction provoquée ?

LV426 a écrit:
Ouh, la caustique !
Vous avez raison, quelle andouille, cet LV !

La croix gammée sur le sac change la donne, forcément.

Je ne vois pas de roquette mais une fusée. Je vois même un hublot sur la fusée. J'aggrave mon cas ?

Le mal partout ? Mais, précisément, le mal en question n'est pas précisé.
Alors, "mauvais esprit", je n'ai rien dit de tel.
Mais trop elliptique et pas assez didactique pour les benêts comme moi, ça, c'est sûr.

JSS en dit trop ou pas assez.
A aucun moment, on ne m'explique ce que cherche la marque en question dans cette histoire.
On suggère, sans le dire vraiment, que Zara aurait volontairement fait coïncider un pyjama rayé (dans le mauvais sens) et une étoile jaune afin d'évoquer l'Holocauste. 

Mais pour quoi faire ? 
Que cherche Zara ? Ce n'est dit nulle part. Ce doit être évident pour JSS....et pour vous apparemment. 
Mais, personnellement, je peine à voir l'intérêt que peut avoir un commerçant à faire ce genre de choses.

-- une stratégie machiavélique pour créer le buzz en laissant planer un doute et profiter de la pub induite par la réaction provoquée ?

El Vé,

Bien vu à mon avis

Ymar a écrit:

El Vé,

Bien vu à mon avis

Ymar,

On peut tout imaginer. Tout est possible. On ne peut rien exclure.
Après, chacun attribue un degré de vraisemblance différent à chaque hypothèse.
...en n'oubliant pas que ce ne sont que des hypothèses. 
Et il est d'autant plus important de s'en souvenir quand il s'agit de prêter des intentions.

Il est vrai que je suis particulièrement sensible -- trop, probablement et, du coup, je charge peut-être trop la mule dans l'autre sens -- à tout ce qui a trait au soupçon systématique.
Ça me fait penser au conspirationnisme -- dont je me suis aperçu assez récemment qu'il n'était pas uniquement le fait de l'antisémitisme.

Alors, voilà, la question n'est pas que c'est "mal". 
Le problème, c'est que, pour moi, ça rend très difficile toute discussion. 
J'ai besoin d'un sol relativement ferme sous mes pieds, pas de soupçons, pas d'hypothèses, pas d'intuitions.

LV426 a écrit:
Ouh, la caustique !
Vous avez raison, quelle andouille, cet LV !

La croix gammée sur le sac change la donne, forcément.

Je ne vois pas de roquette mais une fusée. Je vois même un hublot sur la fusée. J'aggrave mon cas ?

Le mal partout ? Mais, précisément, le mal en question n'est pas précisé.
Alors, "mauvais esprit", je n'ai rien dit de tel.
Mais trop elliptique et pas assez didactique pour les benêts comme moi, ça, c'est sûr.

JSS en dit trop ou pas assez.
A aucun moment, on ne m'explique ce que cherche la marque en question dans cette histoire.
On suggère, sans le dire vraiment, que Zara aurait volontairement fait coïncider un pyjama rayé (dans le mauvais sens) et une étoile jaune afin d'évoquer l'Holocauste. 

Mais pour quoi faire ? 
Que cherche Zara ? Ce n'est dit nulle part. Ce doit être évident pour JSS....et pour vous apparemment. 
Mais, personnellement, je peine à voir l'intérêt que peut avoir un commerçant à faire ce genre de choses.

-- une stratégie machiavélique pour créer le buzz en laissant planer un doute et profiter de la pub induite par la réaction provoquée ?

Bien vu. 

Azhalee a écrit:
Bien vu. 

Mauvais calcul, alors, puisqu'ils ont été obligés de retirer le produit du marché.

Ymar a écrit:

El Vé,

Bien vu à mon avis

Ymar,

je continue à m'adresser à vous.

Dans cette logique, il faut absolument détruire les poteries et céramiques datant de 1500 av JC et bien d'autres car elles portent le symbole solaire de façon immédiatement visible ou non -- 

Voilà du boulot pour Mme la ministre de la Culture ! Yes. 
le chômage recule.

LV426 a écrit:
Ouh, la caustique !
Vous avez raison, quelle andouille, cet LV !

La croix gammée sur le sac change la donne, forcément.

Je ne vois pas de roquette mais une fusée. Je vois même un hublot sur la fusée. J'aggrave mon cas ?

Le mal partout ? Mais, précisément, le mal en question n'est pas précisé.
Alors, "mauvais esprit", je n'ai rien dit de tel.
Mais trop elliptique et pas assez didactique pour les benêts comme moi, ça, c'est sûr.

JSS en dit trop ou pas assez.
A aucun moment, on ne m'explique ce que cherche la marque en question dans cette histoire.
On suggère, sans le dire vraiment, que Zara aurait volontairement fait coïncider un pyjama rayé (dans le mauvais sens) et une étoile jaune afin d'évoquer l'Holocauste. 

Mais pour quoi faire ? 
Que cherche Zara ? Ce n'est dit nulle part. Ce doit être évident pour JSS....et pour vous apparemment. 
Mais, personnellement, je peine à voir l'intérêt que peut avoir un commerçant à faire ce genre de choses.

-- une stratégie machiavélique pour créer le buzz en laissant planer un doute et profiter de la pub induite par la réaction provoquée ?

Meunon, je ne suis pas caustique.
Meunon, LV n'est pas une andouille ...et c'est dommage, j'adore les andouilles...les comestibles, je veux dire.

Mais personnellement, je vois une roquette sur le tee-shirt, et c'est bien ce qu'ils ont voulu dessiner, puisqu'ils l'assument :

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Sérieusement, je pense que c'est effectivement une stratégie, mais laquelle, au juste ?

LV426 a écrit:

Mauvais calcul, alors, puisqu'ils ont été obligés de retirer le produit du marché.

En effet.
Ce qui est incompréhensible est que pour l'histoire du sac, ils avaient promis que l'on ne les y reprendrait plus.

Bref, et pourquoi n'y aurait-il pas chez Zara un designer antisémite, dans le fond ?
C'est devenu tellement banal ...

Mardalor ! 
Faut retirer de la vente " On a marché sur la Lune"  !!!!! 

C'est la rocket qui sert de modèle aux autres - 
Aarrghhhh ! le captain Haddock va pas être content - 

Du coup les zesprits zumanistes vont se coucher dans un grand éclat de rire et en pensant aux étoiles qui ne font plus rêver les petits enfants.

maadim27 a écrit:


Ymar,

je continue à m'adresser à vous.

Dans cette logique, il faut absolument détruire les poteries et céramiques datant de 1500 av JC et bien d'autres car elles portent le symbole solaire de façon immédiatement visible ou non -- 

Voilà du boulot pour Mme la ministre de la Culture ! Yes. 
le chômage recule.

Maadim,

Comment ça, vous voulez détruire les œuvres de mon ancêtre potier et moi le soleil j'aime bien si il y a de
l'ombre
Zara est une entreprise Espagnole il me semble et je ne leur en veux pas mais n'est t'il pas bon de ne point
susciter ce genre de ... d'images, comme toute autre, ce 'est que mon avis, vous le savez, ce choc des images..

J'espère que ça va lui filer tout plein de boulot à cette jeune plante car c'est une des seules que je croie sincère.

maadim27 a écrit:Mardalor ! 
Faut retirer de la vente " On a marché sur la Lune"  !!!!! 

C'est la rocket qui sert de modèle aux autres - 
Aarrghhhh ! le captain Haddock va pas être content - 

Du coup les zesprits zumanistes vont se coucher dans un grand éclat de rire et en pensant aux étoiles qui ne font plus rêver les petits enfants.

Tout à fait, je trouve cela un peu grotesque n'y voyant là qu'une fusée, pourquoi une rockette ????
iDEM pour la marinière avec une étoile de shériff, pourquoi là encore allez chercher "midi à 14 h" ???
Quant à la croix gammée, là par contre j'aurai une opinion un peu différente
Ai je un esprit "sélectif" à ce sujet, sans aucun doute !!!!!

Coccinelle 2 a écrit:
Tout à fait, je trouve cela un peu grotesque n'y voyant là qu'une fusée, pourquoi une rockette ????
iDEM pour la marinière avec une étoile de shériff, pourquoi là encore allez chercher "midi à 14 h" ???
Quant à la croix gammée, là par contre j'aurai une opinion un peu différente
Ai je un esprit "sélectif" à ce sujet, sans aucun doute !!!!!

Ben oui, tu as raison ...les marins sont souvent des shérifs, c'est logique, et le dessin de la roquette est bien intitulé "rockett", donc facile de s'imaginer des intentions. D'autant que ce n'est pas la première fois que Zara est montrée du doigt pour des articles "limite" .
Mais ce n'est que mon avis, que je partage avec tant d'autres .

Ymar a écrit:

Maadim,

Comment ça, vous voulez détruire les œuvres de mon ancêtre potier et moi le soleil j'aime bien si il y a de
l'ombre
Zara est une entreprise Espagnole il me semble et je ne leur en veux pas mais n'est t'il pas bon de ne point
susciter ce genre de ... d'images, comme toute autre, ce 'est que mon avis, vous le savez, ce choc des images..

J'espère que ça va lui filer tout plein de boulot à cette jeune plante car c'est une des seules que je croie sincère.

Ymar,

Ces symboles solaires ne sortent peut-être pas tous de l' atelier de votre ancêtre ? 
Il faudra vérifier les bons de commande . 

Zara a produit un pyjama dans l' intention de le vendre en quantité : le choc des images est le produit 
du regard inquisiteur des autres.
D'ailleurs, faut que j' appelle Fernando pour lui rappeler de supprimer la couleur jaune des collections à venir...

Désormais les étoiles seront mauves ou bleues ou noires - amen. 
Rouges ? Communiste ! 

Elle aura fort à faire : le dossier lâché par Fifi sera dur à avaler -
Je la crois sincère et pleine de bonnes volontés. Ne lui reste plus qu' à imaginer qu' elle a le budget 

Coccinelle 2 a écrit:
Tout à fait, je trouve cela un peu grotesque n'y voyant là qu'une fusée, pourquoi une rockette ????
iDEM pour la marinière avec une étoile de shériff, pourquoi là encore allez chercher "midi à 14 h" ???
Quant à la croix gammée, là par contre j'aurai une opinion un peu différente
Ai je un esprit "sélectif" à ce sujet, sans aucun doute !!!!!

 coucou à toi,

la croix gammée plus ou moins bien reproduite existe depuis des siècles et des siècles :
faut-il détruire tout ce que contiennent les musées ? et les vestiges = le temps s' en charge, no soussaille. 

je n'ai guère d' imagination pour trouver à redire à tous bouts de champs - rien que d' y penser, j' en suis fatigué par avance .