Élections européennes

cristaline a écrit:A Rouen, Taubira apporte son soutien à Glucksmann pour «changer l'Europe» via 20 Minutes
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La revoilà, avec ses envolées lyriques et ses discours fleuris...

Va t-elle insuffler un vent nouveau au PS moribond ? Je ne le crois pas...

Taubira, passionaria de la gauche moribonde et Loiseau, boulet de LAREM militent pour une exaspération générale de la politique tout en obérant la cause féministe.

La branche bruxelloise d'Ecolo a distribué des tracts critiquant les autres Partis d'être contre les traditions musulmanes ....
La direction d'Ecolo, vu le scandale que cela a créé, a dit ne pas avoir êté mis au courant et condamne cette "initiative".

On parle de "racolage communautaire"......
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cristaline a écrit:A Rouen, Taubira apporte son soutien à Glucksmann pour «changer l'Europe» via 20 Minutes
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La revoilà, avec ses envolées lyriques et ses discours fleuris...

Va t-elle insuffler un vent nouveau au PS moribond ? Je ne le crois pas...

Un vent nouveau au PS avec les mêmes ? C'est impossible. Même Glucksmann n'y arrive pas.

Je trouve gonflé qu'ils osent dire qu'il faut changer l'Europe alors que le dernier socialiste qui aurait pu ne l'a pas fait.
C'est bien les socialistes à ! Dire ce qu'il faut faire dès qu'ils ne sont plus au pouvoir.

beced a écrit:La branche bruxelloise d'Ecolo a distribué des tracts critiquant les autres Partis d'être contre les traditions musulmanes ....
La direction d'Ecolo, vu le scandale que cela a créé, a dit ne pas avoir êté mis au courant et condamne cette "initiative".

On parle de "racolage communautaire"......
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Ça ne me surprend pas.
A Roubaix, au début des années 2000, les verts ont largement favorisé le communautarisme incité par l'UOIF de l'époque.

Azalee a écrit:
Un vent nouveau au PS avec les mêmes ? C'est impossible. Même Glucksmann n'y arrive pas.

Je trouve gonflé qu'ils osent dire qu'il faut changer l'Europe alors que le dernier socialiste qui aurait pu ne l'a pas fait.
C'est bien les socialistes à ! Dire ce qu'il faut faire dès qu'ils ne sont plus au pouvoir.

C'est un réflexe assez bien répandu.
"Si j'étais au pouvoir....
...je n'y suis pas, ça tombe bien !" 

En élargissant le problème au plan psychologique, c'est sans doute pour cette même raison que beaucoup de nos projets restent dans le vague. Pas de mise en œuvre = pas de risque d'échec.

Azalee a écrit:
Un vent nouveau au PS avec les mêmes ? C'est impossible. Même Glucksmann n'y arrive pas.

Je trouve gonflé qu'ils osent dire qu'il faut changer l'Europe alors que le dernier socialiste qui aurait pu ne l'a pas fait.
C'est bien les socialistes à ! Dire ce qu'il faut faire dès qu'ils ne sont plus au pouvoir.

C'est peu de le dire ! Ils ont tous les culots, et Taubira a l'air d'avoir oublié le souvenir désastreux qu'elle a laissé, avec sa justice laxiste qui protège les voyous...Ils sont mal barrés...

LV426 a écrit:
C'est un réflexe assez bien répandu.
"Si j'étais au pouvoir....
...je n'y suis pas, ça tombe bien !" 

En élargissant le problème au plan psychologique, c'est sans doute pour cette même raison que beaucoup de nos projets restent dans le vague. Pas de mise en œuvre = pas de risque d'échec.

C'est vrai que c'est valable pour toute l'opposition.
Le problème dans leur cas, c'est qu'ils viennent de quitter le pouvoir et qu'ils ne sont même pas certains d'avoir des élus à Strasbourg.

beced a écrit:La branche bruxelloise d'Ecolo a distribué des tracts critiquant les autres Partis d'être contre les traditions musulmanes ....
La direction d'Ecolo, vu le scandale que cela a créé, a dit ne pas avoir êté mis au courant et condamne cette "initiative".

On parle de "racolage communautaire"......
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Depuis que les verts se sont constitués en parti politique, en France et dans le monde, ils font, comme les autres, du clientélisme. Ce sont des alter-mondialistes et des universalistes dont l'idéologie va forcément à l'encontre des nations et de leur culture, culture qu'ils sacrifient allègrement au nom d'un engouement pour une générosité qu'ils veulent bien faire au loin pour éviter de la pratiquer chez eux.

Azalee a écrit:
C'est vrai que c'est valable pour toute l'opposition.
Le problème dans leur cas, c'est qu'ils viennent de quitter le pouvoir et qu'ils ne sont même pas certains d'avoir des élus à Strasbourg.

Pas de panique. Ils peuvent tous rêver. Les majorités se feront à Strasbourg dans l'alliance des groupes et non en France. En France ça ne donnera qu'une indication sur ce que pensent les Français de leurs dirigeants.
En fait c'est le PPE qui dirige l'Europe depuis fort longtemps, c'est à dire pour faire court la droite.
Quel sera le poids de la droite française dans ce PPE si elle a réellement l'intention de changer les choses ? That is the question...

Azalee a écrit:
Un vent nouveau au PS avec les mêmes ? C'est impossible. Même Glucksmann n'y arrive pas.

Je trouve gonflé qu'ils osent dire qu'il faut changer l'Europe alors que le dernier socialiste qui aurait pu ne l'a pas fait.
C'est bien les socialistes à ! Dire ce qu'il faut faire dès qu'ils ne sont plus au pouvoir.

Glucksman a un grand défaut, il est très à gauche. Il a voté Hamon. C'est dire ! C'est la caricature même du bobo salonnard de Saint-Germain des Prés. Pourtant je le trouve honnête et sympathique.
Il sourit tout le temps, un sourire qui n'a rien à voir avec le ricanement moqueur et méprisant d'un Cohn Bendit, il est plaisant à regarder et il est, ma foi, assez brillant. C'est pour moi du gâchis.

Flavius a écrit:
Glucksman a un grand défaut, il est très à gauche. Il a voté Hamon. C'est dire ! C'est la caricature même du bobo salonnard de Saint-Germain des Prés. Pourtant je le trouve honnête et sympathique.
Il sourit tout le temps, un sourire qui n'a rien à voir avec le ricanement moqueur et méprisant d'un Cohn Bendit, il est plaisant à regarder et il est, ma foi, assez brillant. C'est pour moi du gâchis.

C'est en effet ce que je me suis dit en regardant le débat entre lui et Zemmour.
Il tente souvent de le discréditer en le raillant. J'ai tendance à penser que c'est inefficace et que ça démontre une certaine impuissance à contrer les arguments.

Azalee a écrit:
C'est en effet ce que je me suis dit en regardant le débat entre lui et Zemmour.
Il tente souvent de le discréditer en le raillant. J'ai tendance à penser que c'est inefficace et que ça démontre une certaine impuissance à contrer les arguments.

J'ai souvent le sentiment que j'ai avec les intellectuels de gauche qui se sentent tellement supérieurs, parce que eux "savent", qu'ils se croient obligés de mépriser les arguments de leurs contradicteurs. Pourtant, l'histoire leur a souvent donné tort. Pour autant ils ignorent une vertu qui est l'humilité.

Quant au débat en question, j'ai trouvé qu'entre les voeux pieux d'un Cohn Bendit révolutionnaire assagi mais se voulant toujours dans le coup et les arguments concrets de Zemmour, ce dernier l'a largement emporté. 
En plus il s'est permis de dispenser une leçon d'histoire et de science politique à un adversaire qui ne répondait que par des affirmations démenties dans les faits.

Flavius a écrit:
J'ai souvent le sentiment que j'ai avec les intellectuels de gauche qui se sentent tellement supérieurs, parce que eux "savent", qu'ils se croient obligés de mépriser les arguments de leurs contradicteurs. Pourtant, l'histoire leur a souvent donné tort. Pour autant ils ignorent une vertu qui est l'humilité.

Son autre gros défaut : sa compagne, la miss Salamé qui se croit indispensable, donne elle aussi des leçons, et occupe un peu trop les ondes à mon goût...

Glusckman est perçu comme un imposteur par les anciens du PS ( ce qui prouve, une fois de plus, le guerre des ego) ; il n'a rien à faire en politique, à mon avis...

Flavius a écrit:
J'ai souvent le sentiment que j'ai avec les intellectuels de gauche qui se sentent tellement supérieurs, parce que eux "savent", qu'ils se croient obligés de mépriser les arguments de leurs contradicteurs. Pourtant, l'histoire leur a souvent donné tort. Pour autant ils ignorent une vertu qui est l'humilité.

Un exemple qui m'a agacée, c'est quand Zemmour dit à l'étudiante qui a profité d'Erasmus après son laïus qu'elle est naïve.
Cohn Bendit rétorque  à Zemmour en montant sur ces grands chevaux, que c'est un horrible misogyne, sous entendant que si ça avait été un étudiant, il ne l'aurait pas traité de naïf.
C'est grotesque.

Azalee a écrit:
Un exemple qui m'a agacée, c'est quand Zemmour dit à l'étudiante qui a profité d'Erasmus après son laïus qu'elle est naïve.
Cohn Bendit rétorque  à Zemmour en montant sur ces grands chevaux, que c'est un horrible misogyne, sous entendant que si ça avait été un étudiant, il ne l'aurait pas traité de naïf.
C'est grotesque.

Je vois d'ici la scène. Zemmour roulant des yeux puis les levant au ciel, l'air accablé, pour signifier à l'étudiante qu'elle ne raconte que des conneries. Je n'ai pas vu la scène mais je connais mon Zemmour comme si je l'avais fait.
Cela dit, tu as raison. Cohn-Bendit est tombé dans le piège de l'indignation bien-pensante. C'est quasiment un réflexe (au sens littéral : ça ne passe plus par le cerveau, c'est pavlovien) chez les "postmodernes" et c'est effectivement grotesque.

LV426 a écrit:
Je vois d'ici la scène. Zemmour roulant des yeux puis les levant au ciel, l'air accablé, pour signifier à l'étudiante qu'elle ne raconte que des conneries. Je n'ai pas vu la scène mais je connais mon Zemmour comme si je l'avais fait.
Cela dit, tu as raison. Cohn-Bendit est tombé dans le piège de l'indignation bien-pensante. C'est quasiment un réflexe (au sens littéral : ça ne passe plus par le cerveau, c'est pavlovien) chez les "postmodernes" et c'est effectivement grotesque.

 Et ça n'est pas arrivé qu'une seule fois.

Azalee a écrit:
Un exemple qui m'a agacée, c'est quand Zemmour dit à l'étudiante qui a profité d'Erasmus après son laïus qu'elle est naïve.
Cohn Bendit rétorque  à Zemmour en montant sur ces grands chevaux, que c'est un horrible misogyne, sous entendant que si ça avait été un étudiant, il ne l'aurait pas traité de naïf.
C'est grotesque.

Oui, on sentait que c'était téléphoné. Je ne vois aucune misogynie là dedans. Mais c'est un classique à gauche. Pour être plus moderne que moderne, tu verras qu'un jour il faudra dire de la pire godiche que c'est un génie, pardon une génie, si l'on ne veut pas se voir jeter aux gémonies du progressisme.

Flavius a écrit:
Oui, on sentait que c'était téléphoné. Je ne vois aucune misogynie là dedans. Mais c'est un classique à gauche. Pour être plus moderne que moderne, tu verras qu'un jour il faudra dire de la pire godiche que c'est un génie, pardon une génie, si l'on ne veut pas se voir jeter aux gémonies du progressisme.

Téléphoné, je pense que ça l'était car c'était vraiment surjoué.

Ils ont tous nuls ! je ne sais pas pour qui voter !

Ils veulent être tous être calife à la place du calife.

L'Europe, moi, je ne la verrai pas. Les chinois vont venir petit à petit, les indiens aussi et les africains, bon, ils sont presque  là.

D'ailleurs, l’Europe sera métissée et nous nous ressemblerons tous.


bye bye

nonna a écrit:Ils ont tous nuls ! je ne sais pas pour qui voter !

Ils veulent être tous être calife à la place du calife.

L'Europe, moi, je ne la verrai pas. Les chinois vont venir petit à petit, les indiens aussi et les africains, bon, ils sont presque  là.

D'ailleurs, l’Europe sera métissée et nous nous ressemblerons tous.


bye bye

Bienvenue au club !

beced a écrit:La branche bruxelloise d'Ecolo a distribué des tracts critiquant les autres Partis d'être contre les traditions musulmanes ....
La direction d'Ecolo, vu le scandale que cela a créé, a dit ne pas avoir êté mis au courant et condamne cette "initiative".

On parle de "racolage communautaire"......
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Je rebondis sur ton message parce que Hamon s'est rendu dans un kebab à Béziers pour narguer Ménard qui lui a suggéré d'aller manger un saucisson pinard à Raqqa !  
Il n'y a pas que les verts bruxellois qui font du clientélisme.

I

Azalee a écrit:
Je rebondis sur ton message parce que Hamon s'est rendu dans un kebab à Béziers pour narguer Ménard qui lui a suggéré d'aller manger un saucisson pinard à Raqqa !  
Il n'y a pas que les verts bruxellois qui font du clientélisme.

Compte tenu de ce que représente "tout en Hamon" dans le monde politique, je pense qu'il n'est plus bon qu'à manger des kebab...

Flavius a écrit:I

Compte tenu de ce que représente "tout en Hamon" dans le monde politique, je pense qu'il n'est plus bon qu'à manger des kebab...

ATTENTION DANGER !!!!!!
Le cartel d'extrême droite est en place avec le soutien de la Russie et du fasciste Steve Bannon qui suit MLP pas à pas. L'Autriche vient d'être pris la main dans le sac avec la Russie et MLP est le principal soutien du dictateur Poutine. Salvini fait ses discours avec un chapelet à la main et conduit son pays à la ruine ! L'antisémitisme refait surface en Pologne et Salvini cite Soros comme responsable du déclin européen en compagnie de Merkel et Macron !

Flavius a écrit:I

Compte tenu de ce que représente "tout en Hamon" dans le monde politique, je pense qu'il n'est plus bon qu'à manger des kebab...

ATTENTION DANGER !!!!!!
Le cartel d'extrême droite est en place avec le soutien de la Russie et du fasciste Steve Bannon qui suit MLP pas à pas. L'Autriche vient d'être pris la main dans le sac avec la Russie et MLP est le principal soutien du dictateur Poutine. Salvini fait ses discours avec un chapelet à la main et conduit son pays à la ruine ! L'antisémitisme refait surface en Pologne et Salvini cite Soros comme responsable du déclin européen en compagnie de Merkel et Macron !

Ljacot3 a écrit:
ATTENTION DANGER !!!!!!
Le cartel d'extrême droite est en place avec le soutien de la Russie et du fasciste Steve Bannon qui suit MLP pas à pas. L'Autriche vient d'être pris la main dans le sac avec la Russie et MLP est le principal soutien du dictateur Poutine. Salvini fait ses discours avec un chapelet à la main et conduit son pays à la ruine ! L'antisémitisme refait surface en Pologne et Salvini cite Soros comme responsable du déclin européen en compagnie de Merkel et Macron !

Comme vous le savez Jacot, s'agissant de l'Europe, je ne partage pas vos analyses. Que vous considériez quelques personnalités comme fascistes ou antisemites, soit. Mais je vous répondrais que d'une part, jusqu'à présent, l'Europe n'a jamais été conduite par l'extrême-droite, mais par le PPE qui relève des partis de droite, soutenus par une sociale démocratie ; et que d'autre part, il nous est démontré chaque jour qu'il ne faut pas être nécessairement d'extrême-droite pour faire acte d'anti sémitisme. 
Bannon n'est pas antisemite mais reac à outrance. MLP n'est pas selon moi antisemite et pas plus facho qu'un Macron, qu'un roublard comme Castaner ou qu'un Melanchon. Heureusement que nous avons une Constitution qui nous protège de leurs excès.

C'est vrai le leader d'extrême-droite, vice-chancelier d'Autriche qui a proposé sa démission pour avoir voulu magouiller avec la Russie porte un coup à son parti. Mais où voyez-vous là - dedans du fascisme ou de l'antisémitisme ? Je vous signale que nos dirigeants ont été accusés de détournements de fonds publiques quand ce n'est pas de fraude au fisc. Vous ne les accusez pas pour autant d'antisémites...

Poutine dictateur ? Quand la Russie des Tsars, puis celle de l'URSS a connu un autre système politique que celui des gangsters ?

Que Salvini fasse ses discours avec un chapelet à la main ou une kippa sur la tête je m'en balance. Mais est-de l'anti sémitisme ? Maintenant, qu'il conduise son pays à la ruine, l'histoire nous le dira. Mais ses critiques de l'Europe ne me choquent pas.

Je n'ai aucune sympathie pour Soros qui demande en effet à l'Europe de s'ouvrir un peu plus, y compris à la Turquie. Soros ne veut plus de nations, mais des potentiels commerciaux. Ce type m'écœure. 

Quant à la Pologne, son antisemitisme est pratiquement culturel, avec une Eglise qui a toujours été puissante. Pour autant, rassurez-vous les juifs polonais sont plutôt rares et je ne vois pas les Polonais procéder à une nuit de Cristal. La Pologne a toujours été trahie et cela remonte au moins à la Révolution. La dernière fois c'est lors de la dernière guerre. La France l'a laissée tomber. Aujourd'hui, qu'elle défende farouchement ses frontières, on peut la comprendre.

Mes inquiétudes sont autres et plus proches. Hier à Grenoble des femmes sont entrées en Burkini, malgré l'interdiction qui leur avait été faite, dans une piscine. A part ça on ne veut pas nous imposer un mode de vie.

Et puis que la France encense un Bilal Hassani, ami de Dieudonne et qui avait ironise sur les attentats de Paris ; que cette même France milite auprès des autorités israéliennes pour que ces dernières ménagent les terroristes du Hamas et demande à ce que l'argent destiné à leur famille leur soit acheminé me paraît plus antisemite qu'autre chose.

Mais revenons à nos moutons. L'Europe oui. Mais pas celle-là. Et tous ceux qui nous disent qu'ils vont la changer, sont des imposteurs. Pour la changer, il faudrait avant tout changer le mode de l'unanimité. Et là expliquez moi comment on fait ? Les petits pays s'y opposeront.

Et c'est un abus de langage que de faire croire que les souverainistes sont des fachos, des reacs et des Antisemites, alors que les pro- Europe seraient des progressistes. Je suis européen, mais je marche pas dans ce conte pour enfant.