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14 participants
Avenir de la France
Invité- Invité
- Message n°329
Re: Avenir de la France
Commentaire tweeté de Mélenchon :
Une audace, la nomination d'un grand intellectuel, Monsieur Pap Ndiaye. Je partage l'appréciation qu'il formulé à propos de Monsieur Macron en juillet 2019 : « on peine à discerner une politique ou même un point de vue consistant ».
On ne saurait être plus perfide.
Il dit que c'est bien de l'avoir nommé mais il fait déjà tout pour semer la zizanie entre le nouveau ministre et le boss.
Une audace, la nomination d'un grand intellectuel, Monsieur Pap Ndiaye. Je partage l'appréciation qu'il formulé à propos de Monsieur Macron en juillet 2019 : « on peine à discerner une politique ou même un point de vue consistant ».
On ne saurait être plus perfide.
Il dit que c'est bien de l'avoir nommé mais il fait déjà tout pour semer la zizanie entre le nouveau ministre et le boss.
beced- Messages : 53489
Date d'inscription : 31/12/2013
- Message n°332
Re: Avenir de la France
LV426 a écrit:En Italie, non ?
Fais-tu réference à cet endroit (borne de taxi Place d'Italie)??
Titoune- Messages : 2371
Date d'inscription : 20/09/2020
- Message n°336
Re: Avenir de la France
Voilà... Le merveilleux "vivre ensemble", tant vanté par nos gouvernants
Invité- Invité
- Message n°337
Re: Avenir de la France
Comme par hasard cette affaire ressort au moment où le nouveau gouvernement se forme
Laissons la justice faire son travail avant de dénigrer encore et toujours le choix de Macron 🤨
Les « faits sont présumés « wait and see
Laissons la justice faire son travail avant de dénigrer encore et toujours le choix de Macron 🤨
Les « faits sont présumés « wait and see
beced- Messages : 53489
Date d'inscription : 31/12/2013
- Message n°338
Re: Avenir de la France
Sur France Culture > "Signes des temps" -Épisode du dimanche 22 mai 2022 - 12h50 par Marc Weitzmann ..
Nupes, affaire Taha Bouhafs : assiste-t-on au retour d'une gauche autoritaire ? Comment expliquer cette tendance de la principale force de gauche aujourd’hui à renouer ainsi avec les pratiques opaques que l’on croyait dépassées ?
Avec : Thomas Guénolé (Politologue), Stéphanie Roza (Chargée de recherches au CNRS, spécialiste des Lumières et de la Révolution française.), Maud Le Rest (Journaliste, spécialiste de l’histoire des féminismes), Fatima Benomar (Co-fondatrice du mouvement #NousToutes).
Au sein de la Nouvelle Union Populaire Economique et Sociale, ce qu’il reste de la gauche modérée s’est rangé sous la bannière radicale de Jean-Luc Mélenchon pour présenter un programme commun qui sera défendu par ses candidats à la députation le mois prochain.
Or, l’histoire de La France insoumise de ces dernières années montre que ses dirigeants ont plusieurs fois invoqué contre des militants des accusations d’agressions sexuelles qui se sont dégonflées par la suite. Au-delà de ces péripéties inexplicables, donc, l’affaire pourrait bien se révéler plus complexe qu’il n’y parait. Les dysfonctionnements et pratiques qu’elle révèle obligent en tous cas à réfléchir. Comment expliquer cette tendance de la principale force de gauche aujourd’hui à renouer ainsi avec les pratiques opaques que l’on croyait dépassées ?
Assiste-t-on au retour d'une gauche autoritaire ?
Thomas Guénolé évoque les dérives sectaires du parti La France insoumise, il retrace son parcours : "Je suis arrivé à la maison Mélenchon par conviction, par enthousiasme, mettre la question sociale et la question de l'antiracisme au centre, ça me va très bien, mais une fois que vous êtes dedans, en tout cas, moi, c'est ce qui m'est arrivé, ce que j'ai découvert petit à petit, c'est une machine dictatoriale, orwellienne.(...) l'individu doit s'effacer devant la parole du parti (...) Thomas Guénolé esquisse une comparaison avec 1984 de George Orwell, il analyse "on affiche certaines valeurs et on pratique en interne très exactement le contraire". Maud Le Rest revient sur la sociologie des organisations et indique : "il y a une minorité de gens qui sont autour du leader charismatique qui décide de tout en fait, sans que les militants n'aient jamais leur mot à dire, c'est cela la théorie populiste".
Fatima Benomar évoque l'affaire Taha Bouhafs : "voilà pourquoi cela a abouti, les victimes se sont tournées vers cette militante qui leur a dit : saisissez la cellule mais écrivez en parallèle à Caroline de Haas, à Sandrine Rousseau et à Clémentine Autain -pour certaines récemment arrivées dans la galaxie NUPES- elles auront beaucoup moins le réflexe d'entraver vos témoignages ; c'est pour cela qu'il y a eu une prise au sérieux de leur parole".
Stéphanie Roza énonce "quand la réalité des pratiques n'est pas en adéquation avec les principes, ça produit un effet désastreux. Parce qu'à un moment ou un autre le double standard se voit et ça c'est démobilisateur. (...) cette idée d'affaiblir la cause, il faut se défaire de cette illusion".
"A gauche, le sexisme s'exprime de manière détournée" > Maud Le Rest .....
...
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Nupes, affaire Taha Bouhafs : assiste-t-on au retour d'une gauche autoritaire ? Comment expliquer cette tendance de la principale force de gauche aujourd’hui à renouer ainsi avec les pratiques opaques que l’on croyait dépassées ?
Avec : Thomas Guénolé (Politologue), Stéphanie Roza (Chargée de recherches au CNRS, spécialiste des Lumières et de la Révolution française.), Maud Le Rest (Journaliste, spécialiste de l’histoire des féminismes), Fatima Benomar (Co-fondatrice du mouvement #NousToutes).
Au sein de la Nouvelle Union Populaire Economique et Sociale, ce qu’il reste de la gauche modérée s’est rangé sous la bannière radicale de Jean-Luc Mélenchon pour présenter un programme commun qui sera défendu par ses candidats à la députation le mois prochain.
Or, l’histoire de La France insoumise de ces dernières années montre que ses dirigeants ont plusieurs fois invoqué contre des militants des accusations d’agressions sexuelles qui se sont dégonflées par la suite. Au-delà de ces péripéties inexplicables, donc, l’affaire pourrait bien se révéler plus complexe qu’il n’y parait. Les dysfonctionnements et pratiques qu’elle révèle obligent en tous cas à réfléchir. Comment expliquer cette tendance de la principale force de gauche aujourd’hui à renouer ainsi avec les pratiques opaques que l’on croyait dépassées ?
Assiste-t-on au retour d'une gauche autoritaire ?
Thomas Guénolé évoque les dérives sectaires du parti La France insoumise, il retrace son parcours : "Je suis arrivé à la maison Mélenchon par conviction, par enthousiasme, mettre la question sociale et la question de l'antiracisme au centre, ça me va très bien, mais une fois que vous êtes dedans, en tout cas, moi, c'est ce qui m'est arrivé, ce que j'ai découvert petit à petit, c'est une machine dictatoriale, orwellienne.(...) l'individu doit s'effacer devant la parole du parti (...) Thomas Guénolé esquisse une comparaison avec 1984 de George Orwell, il analyse "on affiche certaines valeurs et on pratique en interne très exactement le contraire". Maud Le Rest revient sur la sociologie des organisations et indique : "il y a une minorité de gens qui sont autour du leader charismatique qui décide de tout en fait, sans que les militants n'aient jamais leur mot à dire, c'est cela la théorie populiste".
Fatima Benomar évoque l'affaire Taha Bouhafs : "voilà pourquoi cela a abouti, les victimes se sont tournées vers cette militante qui leur a dit : saisissez la cellule mais écrivez en parallèle à Caroline de Haas, à Sandrine Rousseau et à Clémentine Autain -pour certaines récemment arrivées dans la galaxie NUPES- elles auront beaucoup moins le réflexe d'entraver vos témoignages ; c'est pour cela qu'il y a eu une prise au sérieux de leur parole".
Stéphanie Roza énonce "quand la réalité des pratiques n'est pas en adéquation avec les principes, ça produit un effet désastreux. Parce qu'à un moment ou un autre le double standard se voit et ça c'est démobilisateur. (...) cette idée d'affaiblir la cause, il faut se défaire de cette illusion".
"A gauche, le sexisme s'exprime de manière détournée" > Maud Le Rest .....
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cristaline- Messages : 27121
Date d'inscription : 18/12/2013
- Message n°341
Re: Avenir de la France
beced aime ce message
cristaline- Messages : 27121
Date d'inscription : 18/12/2013
- Message n°345
Re: Avenir de la France
L’éditorial du Figaro: «Macron - Mélenchon, jeu de Nupes»
"Triste dimanche! À la faveur du succès de la Nupes, ce sont une centaine de députés Insoumis qui devraient faire leur entrée à l’Assemblée; et, avec eux, les admirateurs de l’antisémite Jeremy Corbyn et les supporteurs d’Assa Traoré, les compagnons de manif des islamistes du CCIF, les "antiflics" et les "anti-Charlie"… tout l’inquiétant cortège de la jalousie sociale et de la folie économique, de la violence verbale et du ressentiment politique.»
Et dire qu’Emmanuel Macron s’était mis en tête de désarmer la dynamique mélenchonienne en multipliant les complaisances destinées à répondre aux attentes supposées de son électorat! Récupération sémantique (la «planification écologique»), recul programmatique (sur la réforme des retraites), satisfaction symbolique (l’éviction de Jean-Michel Blanquer au profit de Pap Ndiaye), falsification politique (sur les événements du Stade de France): depuis l’entre-deux-tours, il n’a pas mégoté sur les accommodements. Jeu de Nupes! De cette faiblesse coupable, dissimulée derrière le paravent de la «triangulation», on voit aujourd’hui le beau résultat!
C’est avec cette ambiguïté stratégique qu’Emmanuel Macron, s’il veut sauver ce qui peut l’être, doit rompre sans délai. Alors qu’un certain nombre de situations électorales vont permettre de juger de sa détermination (que feront ses amis en cas de duel Nupes-RN? et dans l’hypothèse d’une bataille Nupes-LR?), le président réélu ne limitera pas la casse en tirant une fois encore sur la (grosse) ficelle du vote utile, mais en opposant aux idées comme aux représentants de l’extrême gauche un refus sans équivoque ni concession"....
"Triste dimanche! À la faveur du succès de la Nupes, ce sont une centaine de députés Insoumis qui devraient faire leur entrée à l’Assemblée; et, avec eux, les admirateurs de l’antisémite Jeremy Corbyn et les supporteurs d’Assa Traoré, les compagnons de manif des islamistes du CCIF, les "antiflics" et les "anti-Charlie"… tout l’inquiétant cortège de la jalousie sociale et de la folie économique, de la violence verbale et du ressentiment politique.»
Et dire qu’Emmanuel Macron s’était mis en tête de désarmer la dynamique mélenchonienne en multipliant les complaisances destinées à répondre aux attentes supposées de son électorat! Récupération sémantique (la «planification écologique»), recul programmatique (sur la réforme des retraites), satisfaction symbolique (l’éviction de Jean-Michel Blanquer au profit de Pap Ndiaye), falsification politique (sur les événements du Stade de France): depuis l’entre-deux-tours, il n’a pas mégoté sur les accommodements. Jeu de Nupes! De cette faiblesse coupable, dissimulée derrière le paravent de la «triangulation», on voit aujourd’hui le beau résultat!
C’est avec cette ambiguïté stratégique qu’Emmanuel Macron, s’il veut sauver ce qui peut l’être, doit rompre sans délai. Alors qu’un certain nombre de situations électorales vont permettre de juger de sa détermination (que feront ses amis en cas de duel Nupes-RN? et dans l’hypothèse d’une bataille Nupes-LR?), le président réélu ne limitera pas la casse en tirant une fois encore sur la (grosse) ficelle du vote utile, mais en opposant aux idées comme aux représentants de l’extrême gauche un refus sans équivoque ni concession"....
beced- Messages : 53489
Date d'inscription : 31/12/2013
- Message n°347
Re: Avenir de la France
cristaline a écrit:L’éditorial du Figaro: «Macron - Mélenchon, jeu de Nupes»
"Triste dimanche! À la faveur du succès de la Nupes, ce sont une centaine de députés Insoumis qui devraient faire leur entrée à l’Assemblée; et, avec eux, les admirateurs de l’antisémite Jeremy Corbyn et les supporteurs d’Assa Traoré, les compagnons de manif des islamistes du CCIF, les "antiflics" et les "anti-Charlie"… tout l’inquiétant cortège de la jalousie sociale et de la folie économique, de la violence verbale et du ressentiment politique.»
Et dire qu’Emmanuel Macron s’était mis en tête de désarmer la dynamique mélenchonienne en multipliant les complaisances destinées à répondre aux attentes supposées de son électorat! Récupération sémantique (la «planification écologique»), recul programmatique (sur la réforme des retraites), satisfaction symbolique (l’éviction de Jean-Michel Blanquer au profit de Pap Ndiaye), falsification politique (sur les événements du Stade de France): depuis l’entre-deux-tours, il n’a pas mégoté sur les accommodements. Jeu de Nupes! De cette faiblesse coupable, dissimulée derrière le paravent de la «triangulation», on voit aujourd’hui le beau résultat!
C’est avec cette ambiguïté stratégique qu’Emmanuel Macron, s’il veut sauver ce qui peut l’être, doit rompre sans délai. Alors qu’un certain nombre de situations électorales vont permettre de juger de sa détermination (que feront ses amis en cas de duel Nupes-RN? et dans l’hypothèse d’une bataille Nupes-LR?), le président réélu ne limitera pas la casse en tirant une fois encore sur la (grosse) ficelle du vote utile, mais en opposant aux idées comme aux représentants de l’extrême gauche un refus sans équivoque ni concession"....
C'est surtout le fait d'avoir validé (à la dernière minute) l'existence de "NUPES'', qui est troublant.
Et qui, il me semble, devrait être analysé.
.
..
cristaline- Messages : 27121
Date d'inscription : 18/12/2013
- Message n°348
Re: Avenir de la France
beced a écrit:
C'est surtout le fait d'avoir validé (à la dernière minute) l'existence de "NUPES'', qui est troublant.
Et qui, il me semble, devrait être analysé.
.
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Cette alliance est une aberration, et même, anticonstitutionnelle, je trouve : car ceux qui ont choisi à la présidentielle le PS, LE PC, ou EELV sont les grands bernés...Et ce qui m'étonne, pour le coup, c'est qu'ils s'étonnent encore, en haut lieu, de l'abstention ! J'en ai entendu beaucoup dire "à quoi bon voter", puisque nos voix sont détournées ; perso, je vote toujours, par respect pour la génération d'avant qui n'avait pas cette possibilité (les femmes)
MrPhelps aime ce message