Avenir de la France

Paulette a écrit:
On parle d'ENFANTS, pas de cinéma.
Ces enfants sont-ils responsables d'avoir été manipulés ?

  Ta des enfants qui sont complètement fanatique donc certain même ont été forcer de Cometre dés exécution. Donc oui c est peut être pas juste pour eux mais tu crois qu on peut changer la mentalité d in personne qui a été fanatisé et qui pour lui tuer quelqu un parce que il est d une autre religion c est normal. Tu crois qu on change les gens comme ça. Beaucoup on un esprit de revanche certain on perdu leurs parent ou des gens de leurs famille tu crois qu il vont débarquer et qu on vas danser main dans la main et ce faire des bisous. Fait revenir sur terre. Je sais que c est à la mode d être mega tolérant ça fait kitch mais faut être aussi responsable que ce passera t il si un  jours ces gens iront commettre des actes grave qui détruiront la vie d innocent .

Flavius a écrit:
J'ai repris "massivement" utilisé par les médias. Pourquoi ? Parce que d'autres pays d'Europe en rapatrient aussi. Et ça fait bien plus que 16. Je vous rappelle qu'avec l'espace Schengen le nombre a peu de sens. Et à mon avis, le terme de "massivement" est utilisé parce qu'il s'oppose au cas par cas.

J'ai déjà dit que j'étais d'accord pour le cas par cas.
Je trouve en revanche excessif de hurler au danger pour quelques femmes et enfants.
Au lieu de crier au loup, faisons en sorte de nous creuser les méninges pour trouver des outils de protection.

Paulette a écrit:Terrible distinction : "NOS enfants" et "les autres".
On est loin de cette maxime de la 3e république, qui a été inscrite sur la tombe de mon père : "Tous les enfants de France sont mes enfants".

J'ai du mal à partager votre générosité. 
La troisième République c'est avant tout les valeurs de la République. Tous les enfants nés sur notre territoire devraient épouser ces valeurs. Combien de musulmans sous la troisième république ? 
Or selon un sondage du 5 novembre 2020, 57% des adolescents musulmans, les lois de la Charia sont supérieures aux lois de la République.
Et je ne peux considérer ces enfants comme mes enfants.

Flavius a écrit:
J'ai du mal à partager votre générosité. 
La troisième République c'est avant tout les valeurs de la République. Tous les enfants nés sur notre territoire devraient épouser ces valeurs. Combien de musulmans sous la troisième république ? 
Or selon un sondage du 5 novembre 2020, 57% des adolescents musulmans, les lois de la Charia sont supérieures aux lois de la République.
Et je ne peux considérer ces enfants comme mes enfants.

Le rejet systématique n'a jamais donné de bons résultats, ou ça se saurait.
Mon père avait des musulmans dans sa classe. Quand ils faisaient des bêtises, ils étaient punis au même titre que les autres, et non pas stigmatisés pour leur religion ; on ne leur reprochait pas à eux les propos tenus par les extrémistes.

Paulette a écrit:

Flavius a écrit:
J'ai repris "massivement" utilisé par les médias. Pourquoi ? Parce que d'autres pays d'Europe en rapatrient aussi. Et ça fait bien plus que 16. Je vous rappelle qu'avec l'espace Schengen le nombre a peu de sens. Et à mon avis, le terme de "massivement" est utilisé parce qu'il s'oppose au cas par cas.

J'ai déjà dit que j'étais d'accord pour le cas par cas.
Je trouve en revanche excessif de hurler au danger pour quelques femmes et enfants.
Au lieu de crier au loup, faisons en sorte de nous creuser les méninges pour trouver des outils de protection.

En effet. 
Je ne hurle pas je suis extrêmement méfiant.
Actuellement, nous n'avons aucun outil de protection.

Flavius a écrit:
J'ai du mal à partager votre générosité. 
La troisième République c'est avant tout les valeurs de la République. Tous les enfants nés sur notre territoire devraient épouser ces valeurs. Combien de musulmans sous la troisième république ? 
Or selon un sondage du 5 novembre 2020, 57% des adolescents musulmans, les lois de la Charia sont supérieures aux lois de la République.
Et je ne peux considérer ces enfants comme mes enfants.

  D ailleurs beaucoup ce considère pas comme français,ou belge ou suédois …. beaucoup sont pas venu pour s intégré au pays mais pour vivre en Europe comme dans leurs pays d origine ce qui provoque beaucoup de problèmes de vivre ensemble. Les meme problèmes communautaires qu on trouve dans des pays comme en Ukraine ou yougoslavie Liban…..
Maintenant fait pas faire des généralités y aussi des gens qui s intégré mais souvent c est des gens plus diplômés

Flavius a écrit:
En effet. 
Je ne hurle pas je suis extrêmement méfiant.
Actuellement, nous n'avons aucun outil de protection.

Ce n'est pas ce qu'a dit Charlotte d'Ornellas ce soir.
Quant au "beaucoup" utilisé pas MONSIEUR Phelps, il est faux, uniquement dicté par les préjugés et la haine.
La plupart des immigrés cherchent à s'intégrer et pâtissent eux-mêmes de l'attitude des extrémistes.

Paulette a écrit:

Flavius a écrit:
J'ai du mal à partager votre générosité. 
La troisième République c'est avant tout les valeurs de la République. Tous les enfants nés sur notre territoire devraient épouser ces valeurs. Combien de musulmans sous la troisième république ? 
Or selon un sondage du 5 novembre 2020, 57% des adolescents musulmans, les lois de la Charia sont supérieures aux lois de la République.
Et je ne peux considérer ces enfants comme mes enfants.

Le rejet systématique n'a jamais donné de bons résultats, ou ça se saurait.
Mon père avait des musulmans dans sa classe. Quand ils faisaient des bêtises, ils étaient punis au même titre que les autres, et non pas stigmatisés pour leur religion ; on ne leur reprochait pas à eux les propos tenus par les extrémistes.

Mais vous me parlez là d'une époque que les moins de 60 ans ne peuvent pas connaître. En ce temps là, l'instituteur était aussi respecté que le curé.
Essayez aujourd'hui d'évoquer la shoah dans une classe et amusez-vous à punir celui qui n'écoute pas. Vous m'en direz des nouvelles. Là nous parlons de profs qui entrent dans leur classe avec la peur au ventre et qui s'auto- censurent. Beaucoup disent qu'ils font plus de la garderie que de transmettre des savoirs.
A l'époque de votre père, qui devait d'ailleurs être un homme qui aimait son métier et qui l'exerçait dans un cadre républicain, c'étaient les juifs qui étaient stigmatisés. Et on ne s'en plaignaient même pas.
Ici on ne parle pas des musulmans mais des islamistes et des petits cons musulmans, mais oui madame il y en existent qui pensent connaître leur religion et qui n'y comprennent rien. Ils n'ont même pas lu le Coran.
Les Juifs eux, ne parlaient jamais de leur religion en classe. Ils l'a cachaient pour la plupart. On parle de deux époques différentes. L'une où enseigner avait sa noblesse, et l'autre où l'on décapite des professeurs. Ce n'est pas tout à fait pareil.

Flavius, tu m'as l'air convaincu de savoir distinguer la cause de la conséquence.
J'avoue humblement que je ne le suis pas.
Je n'ai jamais pu croire que toutes les responsabilités sont forcément du même côté.

Paulette a écrit:

Flavius a écrit:
En effet. 
Je ne hurle pas je suis extrêmement méfiant.
Actuellement, nous n'avons aucun outil de protection.

Ce n'est pas ce qu'a dit Charlotte d'Ornellas ce soir.
Quant au "beaucoup" utilisé pas MONSIEUR Phelps, il est faux, uniquement dicté par les préjugés et la haine.
La plupart des immigrés cherchent à s'intégrer et pâtissent eux-mêmes de l'attitude des extrémistes.

Ça m'a échappé. Qu'a-t-elle proposé comme outils ?

Flavius a écrit:
Ça m'a échappé. Qu'a-t-elle proposé comme outils ?

Une prise en charge psychologique des enfants.
Et pas par des charlatans.

  Hey les gars je suis là aussi

Paulette a écrit:Flavius, tu m'as l'air convaincu de savoir distinguer la cause de la conséquence.
J'avoue humblement que je ne le suis pas.

Non. Je ne suis convaincu de rien. Comme je vous l'ai déjà indiqué, alors que j'étais encore sur mon lit d'hôpital, je doute et je m'interroge. Et comme je suis pessimiste sur l'avenir, je me sers de mon instinct et un peu de l'histoire que Raymond Aron appelait l'expérience. 
Je ne veux convaincre personne. J'exprime simplement les idées qui me traversent l'esprit. Et puis comme vous le savez la vérité n'est pas toujours une.

Flavius a écrit:
Non. Je ne suis convaincu de rien. Comme je vous l'ai déjà indiqué, alors que j'étais encore sur mon lit d'hôpital, je doute et je m'interroge. Et comme je suis pessimiste sur l'avenir, je me sers de mon instinct et un peu de l'histoire que Raymond Aron appelait l'expérience. 
Je ne veux convaincre personne. J'exprime simplement les idées qui me traversent l'esprit. Et puis comme vous le savez la vérité n'est pas toujours une.

J'ai dû mal comprendre ce que tu as exprimé, alors.
En ce qui me concerne, au lieu de faire un descriptif apocalyptique de la société dans laquelle on vit, en insistant toujours sur les mêmes aspects, je cherche à comprendre comment on en est arrivé là, sans mettre automatiquement tous les tors du même côté.
Et ce n'est pas ce qu'on appelle "soumission".

Paulette a écrit:

Flavius a écrit:
Ça m'a échappé. Qu'a-t-elle proposé comme outils ?

Une prise en charge psychologique des enfants.
Et pas par des charlatans.

Cette même psychologie qui procure des récidiviste en pagaille ? 
Peut être l'environnement des autres et des familles sensées...? Peut-être l'école ?

Paulette a écrit:

Flavius a écrit:
Non. Je ne suis convaincu de rien. Comme je vous l'ai déjà indiqué, alors que j'étais encore sur mon lit d'hôpital, je doute et je m'interroge. Et comme je suis pessimiste sur l'avenir, je me sers de mon instinct et un peu de l'histoire que Raymond Aron appelait l'expérience. 
Je ne veux convaincre personne. J'exprime simplement les idées qui me traversent l'esprit. Et puis comme vous le savez la vérité n'est pas toujours une.

J'ai dû mal comprendre ce que tu as exprimé, alors.

Là j'étais presque au second degré.

MrPhelps a écrit:  Hey les gars je suis là aussi

Oui. Bonsoir Phelps.

Paulette a écrit:
J'ai dû mal comprendre ce que tu as exprimé, alors.
En ce qui me concerne, au lieu de faire un descriptif apocalyptique de la société dans laquelle on vit, en insistant toujours sur les mêmes aspects, je cherche à comprendre comment on en est arrivé là, sans mettre automatiquement tous les tors du même côté.
Et ce n'est pas ce qu'on appelle "soumission".

édit : torts

Flavius a écrit:
Cette même psychologie qui procure des récidiviste en pagaille ? 
Peut être l'environnement des autres et des familles sensées...? Peut-être l'école ?

Là encore, je ne généralise pas. Il y a des psychothérapeutes compétents.

Flavius a écrit:
Oui. Bonsoir Phelps.

  Ça va flavius

Bon, je vous laisse entre vous, il faut que je repasse ma nuisette.

Paulette a écrit:Bon, je vous laisse entre vous, il faut que je repasse ma nuisette.

Enfin quelque chose d'intéressant.

Flavius a écrit:
Je le pense aussi. La démographie se chargera de changer la culture hôte, sans forcément faire couler le sang. Ça peut-être un accouchement sans douleur.

La douleur, si c'est le cas (je n'y crois pas) pourrait alors venir après l'accouchement...

...

beced a écrit:

Flavius a écrit:
Je le pense aussi. La démographie se chargera de changer la culture hôte, sans forcément faire couler le sang. Ça peut-être un accouchement sans douleur.

La douleur, si c'est le cas (je n'y crois pas) pourrait alors venir après l'accouchement...

...

Tu as peut-être raison. Mais là c'est l'histoire qui nous le fera savoir. Il est possible que ça se passe mal avant comme après.

Paulette a écrit:

Flavius a écrit:
Cette même psychologie qui procure des récidiviste en pagaille ? 
Peut être l'environnement des autres et des familles sensées...? Peut-être l'école ?

Là encore, je ne généralise pas. Il y a des psychothérapeutes compétents.

C'est possible. Je n'ai jamais eu à faire à eux. Mais je dois vous avouer que pour moi c'est aussi sérieux que l'ésotérisme. Bon là, je vous l'accorde c'est un apriori.