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    [résolu]Coronavirus , les questions a se poser ,les critiques

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    [résolu]Coronavirus , les questions a se poser ,les critiques - Page 13 Empty Re: [résolu]Coronavirus , les questions a se poser ,les critiques

    Message par Flavius Mar 17 Nov 2020 - 21:05

    jacot3 a écrit:
    Elle ne l'a pas "stoppé net", elle l'a interrompu. je peux vous garantir qu'Astra Zeneca a repris ses tests depuis.
    Pour moi interrompre, c'est stopper net. 
    Qu'ils aient repris leurs tests, qui s'en plaindrait ? Sans recherche, il n'y a pas de progrès possible. 
    Je ferai néanmoins confiance au vaccin français. Je vais donc attendre un peu. Mais si mon médecin m'en recommande un autre, alors, comme je vous l'ai indiqué supra, je lui ferai confiance.
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    [résolu]Coronavirus , les questions a se poser ,les critiques - Page 13 Empty Re: [résolu]Coronavirus , les questions a se poser ,les critiques

    Message par Flavius Mar 17 Nov 2020 - 21:16

    Azalee a écrit:
    Sauf que sur le réchauffement comme pour la covid, ils ne s'interrogent pas ils, remettent en question les conclusions scientifiques.
    Le réchauffement climatique d'origine humaine est un fait.
    Azalée,

    Que le réchauffement climatique soit un fait, d'accord. 
    Que l'activité humaine n'a pas arrangé les choses, pourquoi pas ? Encore que l'on explique que ce n'est pas la première fois dans l'histoire de la planète que des réchauffements de ce type existent, alors qu'il n'avait pas encore d'activité humaine.
    Maintenant pour avoir un raisonnement scientifique, es-tu en mesure de de me donner un pourcentage, indiscutable et qui fasse l'unanimité des scientifiques. Je ne suis pas climato -sceptique. Les faits sont les faits. Je m'interroge uniquement sur les causes réelles.
    Et que l'on s'interroge sur cela te paraît incongru ou suspect ?
    Bon.
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    [résolu]Coronavirus , les questions a se poser ,les critiques - Page 13 Empty Re: [résolu]Coronavirus , les questions a se poser ,les critiques

    Message par Invité Mar 17 Nov 2020 - 22:04

    Flavius a écrit:Azalée,

    Que le réchauffement climatique soit un fait, d'accord. 
    Que l'activité humaine n'a pas arrangé les choses, pourquoi pas ? Encore que l'on explique que ce n'est pas la première fois dans l'histoire de la planète que des réchauffements de ce type existent, alors qu'il n'avait pas encore d'activité humaine.
    Maintenant pour avoir un raisonnement scientifique, es-tu en mesure de de me donner un pourcentage, indiscutable et qui fasse l'unanimité des scientifiques. Je ne suis pas climato -sceptique. Les faits sont les faits. Je m'interroge uniquement sur les causes réelles.
    Et que l'on s'interroge sur cela te paraît incongru ou suspect ?
    Bon.
    Voici le site de Jean Marc Jancovici.
    J'ai déjà posté des vidéos du lui, mais je ne sais plus où.

    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

    Oui, des réchauffements climatiques il y a déjà eu sur plusieurs milliers d'années. Là, c'est en 1 siècle, soit depuis la révolution industrielle.

    L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
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    [résolu]Coronavirus , les questions a se poser ,les critiques - Page 13 Empty Re: [résolu]Coronavirus , les questions a se poser ,les critiques

    Message par Flavius Mer 18 Nov 2020 - 10:14

    Azalee a écrit:
    Voici le site de Jean Marc Jancovici.
    J'ai déjà posté des vidéos du lui, mais je ne sais plus où.

    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

    Oui, des réchauffements climatiques il y a déjà eu sur plusieurs milliers d'années. Là, c'est en 1 siècle, soit depuis la révolution industrielle.

    Et bien il n'y a plus qu'à mesurer la part de l'homme dans ce réchauffement. Est-ce qu'il en est la cause ou un facteur d'accélération ?
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    [résolu]Coronavirus , les questions a se poser ,les critiques - Page 13 Empty Re: [résolu]Coronavirus , les questions a se poser ,les critiques

    Message par Invité Mer 18 Nov 2020 - 11:48

    Flavius a écrit:
    Et bien il n'y a plus qu'à mesurer la part de l'homme dans ce réchauffement. Est-ce qu'il en est la cause ou un facteur d'accélération ?

    Question essentielle, qui en appelle au moins deux autres.
    - En dehors de l'accumulation trop rapide de gaz à effet de serre (GES) dans la troposphère, existe-t-il d'autres causes possibles du réchauffement climatique ?
    - S'il n'en existe pas d'autre, existe-t-il d'autres facteurs de production de GES en dehors de l'activité humaine ?
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    [résolu]Coronavirus , les questions a se poser ,les critiques - Page 13 Empty Re: [résolu]Coronavirus , les questions a se poser ,les critiques

    Message par Flavius Mer 18 Nov 2020 - 11:55

    LV426 a écrit:

    Question essentielle, qui en appelle au moins deux autres.
    - En dehors de l'accumulation de gaz à effet de serre (GES) dans la troposphère, existe-t-il d'autres causes possibles du réchauffement climatique ?
    - S'il n'en existe pas d'autre, existe-t-il d'autres facteurs de production de GES en dehors de l'activité humaine ?
    Exact. Et ses interrogations me paraissent légitimes. La pensée unique en toute chose, et son prosélytisme me paraissent toujours suspectes.

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    [résolu]Coronavirus , les questions a se poser ,les critiques - Page 13 Empty Re: [résolu]Coronavirus , les questions a se poser ,les critiques

    Message par beced Mer 18 Nov 2020 - 11:57

    Sandrine, Onfray et les autres ...

    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


    .
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    [résolu]Coronavirus , les questions a se poser ,les critiques - Page 13 Empty Re: [résolu]Coronavirus , les questions a se poser ,les critiques

    Message par Invité Mer 18 Nov 2020 - 12:01

    Flavius a écrit:
    Exact. Et ses interrogations me paraissent légitimes. La pensée unique en toute chose, et son prosélytisme me paraissent toujours suspectes.
    C'est la production d'un air chaud de piètre qualité par notre classe politique, nos "spécialistes auto-proclamés", nos philosophes, et, etc qui provoque le réchauffement climatique !
    bond bond bond
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    Message par Flavius Mer 18 Nov 2020 - 13:00

    jacot3 a écrit:
    C'est la production d'un air chaud de piètre qualité par notre classe politique, nos "spécialistes auto-proclamés", nos philosophes, et, etc qui provoque le réchauffement climatique !
    bond bond bond
    salut C'est bien ce que je pensai. Et je ne peux que faire confiance à votre esprit cartésien. Quand ça surchauffe dans les esprits de nos élites, l'effet de serre se produit et la couche d'ozone s'appauvrit. Merci pour votre information indiscutable.
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    [résolu]Coronavirus , les questions a se poser ,les critiques - Page 13 Empty Re: [résolu]Coronavirus , les questions a se poser ,les critiques

    Message par Flavius Mer 18 Nov 2020 - 13:04

    beced a écrit:Sandrine, Onfray et les autres ...

    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


    .
    Deux personnes que j'apprécie particulièrement...et ce n'était pas gagné d'avance. Onfray mature m'intéresse plus que l'Onfray jeune.
    Bonne nouvelle : ce soir "Face à l'info" sur Cnews, avec Zemmour, et sur Paris Première l'émission "Nauleau-Zemmour." On va s'enrichir.
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    [résolu]Coronavirus , les questions a se poser ,les critiques - Page 13 Empty Re: [résolu]Coronavirus , les questions a se poser ,les critiques

    Message par Invité Mer 18 Nov 2020 - 14:48

    beced a écrit:Sandrine, Onfray et les autres ...

    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

    J'ai adoré, les jeux de mots, les sous entendus à peine voilés, quel "festival", on en redemande

    ""Voici venu le temps du reconfinement .................." trop drôle mais tellement vrai !!!!

    J'aime beaucoup cette Sandrine Sarroche Embarassed Embarassed

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    [résolu]Coronavirus , les questions a se poser ,les critiques - Page 13 Empty Re: [résolu]Coronavirus , les questions a se poser ,les critiques

    Message par Invité Mer 18 Nov 2020 - 15:07

    Faut pas vendre la peau de l'ours mais....je crois que j'ai l'ai eu, sa peau. (pas celle de l'ours, celle du virus).

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    [résolu]Coronavirus , les questions a se poser ,les critiques - Page 13 Empty Re: [résolu]Coronavirus , les questions a se poser ,les critiques

    Message par beced Mer 18 Nov 2020 - 16:24

    LV426 a écrit:Faut pas vendre la peau de l'ours mais....je crois que j'ai l'ai eu, sa peau. (pas celle de l'ours, celle du virus).

    [résolu]Coronavirus , les questions a se poser ,les critiques - Page 13 Vj3n


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    .
    PS. Même si, d'après l'icône, tu l'as eu de manière un peu cavalière le bougre....



    ...

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    [résolu]Coronavirus , les questions a se poser ,les critiques - Page 13 Empty Re: [résolu]Coronavirus , les questions a se poser ,les critiques

    Message par Flavius Mer 18 Nov 2020 - 16:29

    LV426 a écrit:Faut pas vendre la peau de l'ours mais....je crois que j'ai l'ai eu, sa peau. (pas celle de l'ours, celle du virus).

    [résolu]Coronavirus , les questions a se poser ,les critiques - Page 13 Vj3n
    Je suis sincèrement heureux pour vous. Allez y mollo quand même. Repos, repos, repos.

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    [résolu]Coronavirus , les questions a se poser ,les critiques - Page 13 Empty Re: [résolu]Coronavirus , les questions a se poser ,les critiques

    Message par Ymar Mer 18 Nov 2020 - 17:02

    [résolu]Coronavirus , les questions a se poser ,les critiques - Page 13 1635331732     Good New Elvé !   

    [résolu]Coronavirus , les questions a se poser ,les critiques - Page 13 3417845929    PA

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    [résolu]Coronavirus , les questions a se poser ,les critiques - Page 13 Empty Re: [résolu]Coronavirus , les questions a se poser ,les critiques

    Message par Invité Mer 18 Nov 2020 - 17:25

    [résolu]Coronavirus , les questions a se poser ,les critiques - Page 13 298134301 [résolu]Coronavirus , les questions a se poser ,les critiques - Page 13 3936810008 BRAVO, LV t'es le meilleur, tiens pour en sourire maintenant, bien qu'il te faille encore rester prudent

    Tout n'est pas à prendre au pied de la lettre [résolu]Coronavirus , les questions a se poser ,les critiques - Page 13 470878652 (mon point de vue sur la chloroquine), mais bon chacun retiendra ce qu'il veut de cette chanson humour

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    [résolu]Coronavirus , les questions a se poser ,les critiques - Page 13 Empty Re: [résolu]Coronavirus , les questions a se poser ,les critiques

    Message par Invité Mer 18 Nov 2020 - 17:57

    Trinque
    LV426 a écrit:Faut pas vendre la peau de l'ours mais....je crois que j'ai l'ai eu, sa peau. (pas celle de l'ours, celle du virus).

    [résolu]Coronavirus , les questions a se poser ,les critiques - Page 13 Vj3n
    C'est une excellente nouvelle !  [résolu]Coronavirus , les questions a se poser ,les critiques - Page 13 711920304  Trinque [résolu]Coronavirus , les questions a se poser ,les critiques - Page 13 3936810008 
    Attention de ne pas le rechoper.
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    Message par Invité Mer 18 Nov 2020 - 18:01

    LV426 a écrit:
    Question essentielle, qui en appelle au moins deux autres.
    - En dehors de l'accumulation trop rapide de gaz à effet de serre (GES) dans la troposphère, existe-t-il d'autres causes possibles du réchauffement climatique ?
    - S'il n'en existe pas d'autre, existe-t-il d'autres facteurs de production de GES en dehors de l'activité humaine ?
    Justement. Les couches externes de l'atmosphère n'augmentant pas en température, l'explication du soleil est exclue.
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    [résolu]Coronavirus , les questions a se poser ,les critiques - Page 13 Empty Re: [résolu]Coronavirus , les questions a se poser ,les critiques

    Message par Invité Mer 18 Nov 2020 - 18:04

    Flavius a écrit:


    Et bien il n'y a plus qu'à mesurer la part de l'homme dans ce réchauffement. Est-ce qu'il en est la cause ou un facteur d'accélération ?
    C'est ce qu'il explique dans la vidéo.
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    [résolu]Coronavirus , les questions a se poser ,les critiques - Page 13 Empty Re: [résolu]Coronavirus , les questions a se poser ,les critiques

    Message par Invité Mer 18 Nov 2020 - 18:35

    Un mot sur Hold-Up puisqu'il en a été question.
    Je ne l'ai pas vu.
    Mais j'ai lu un article décrivant les participants. 
    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

    Et je tiens à préciser que ce qui est dit d'Alexandra Henrion-Caude est faux.
    Alors, n'ayant pas vu le docu, je ne sais pas ce qu'elle dit dans le film. Par contre,  j'ai vu plusieurs vidéos dans lesquelles elle est intervenue, je connais son discours et ce n'est pas celui qu'on lui prête dans l'article en question.

    Je cite l'extrait de l'article qui la concerne :
    Elle affirme que le virus du Covid-19 a été fait en laboratoire sans autre élément que la possibilité technique de le faire. 
    Faux ou, à tout le moins, trompeur.
    Ce qu'elle dit, c'est que les chercheurs travaillent couramment sur des virus et manipulent leur génome dans le but d'élaborer des vaccins ou des traitements.
    Dans ce cas précis, ce n'est pas un virus qui aurait été fabriqué mais un principe qui aurait été mis au point, consistant à insérer une séquence entre les deux parties S1 et S2 de la protéine S (la protéine des spicules), ce "pont" (on appelle ça un gain de fonction) permettant de franchir la barrière de l'espèce. Rappel : on a toujours pas trouvé l'hôte intermédiaire entre la chauve-souris et l'humain et les candidats potentiels ont été découverts à 1500 kms de l'endroit où la variante humaine de l'épidémie s'est déclarée.


    Et non, son argumentaire ne s'appuie pas uniquement sur la possibilité technique de le faire.  Elle fait état d'un brevet qui a été déposé; brevet destiné à protéger cette technique consistant à insérer une séquence de génome à cet endroit, non pas spécifiquement pour le SARS-CoV-2 mais pour l'ensemble des virus de la même famille.


    PS : elle est en désaccord avec certains des intervenants du documentaire et avec la "profession de foi" générale du film mais elle estime nécessaire de poser les conditions du débat.
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    Message par Invité Mer 18 Nov 2020 - 18:51

    Azalee a écrit:
    Justement. Les couches externes de l'atmosphère n'augmentant pas en température, l'explication du soleil est exclue.
    En effet. La troposphère se réchauffe mais la stratosphère refroidit (je me rappelle avoir objecté ça à Stirnersept en son temps).
    Ce qui, outre les fameux "cycles du soleil", exclue également des explications telles que l'inclinaison de l'axe des pôles et les variations de distances de la terre par rapport au soleil (dues à l'influence gravitationnelle des autres planètes), ces phénomènes expliquant très bien, en revanche, l'alternance, sur de grandes échelles temporelles, entre les époques glaciaires et interglaciaires.

    Merci pour le site de JM Jancovici. C'est très intéressant. Et assez équilibré, puisqu'il rappelle au passage que la plus grande part des GES (vapeur d'eau et CO2) a une origine naturelle et rend la terre... habitable. Sans l'effet de serre, la température moyenne serait de -18°C au lieu de +15 et je te raconte pas comment qu'on se caillerait les miches.
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    Message par Invité Mer 18 Nov 2020 - 18:58

    LV426 a écrit:Un mot sur Hold-Up puisqu'il en a été question.
    Je ne l'ai pas vu.
    Mais j'ai lu un article décrivant les participants. 
    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

    Et je tiens à préciser que ce qui est dit d'Alexandra Henrion-Caude est faux.
    Alors, n'ayant pas vu le docu, je ne sais pas ce qu'elle dit dans le film. Par contre,  j'ai vu plusieurs vidéos dans lesquelles elle est intervenue, je connais son discours et ce n'est pas celui qu'on lui prête dans l'article en question.

    Je cite l'extrait de l'article qui la concerne :
    Elle affirme que le virus du Covid-19 a été fait en laboratoire sans autre élément que la possibilité technique de le faire. 
    Faux ou, à tout le moins, trompeur.
    Ce qu'elle dit, c'est que les chercheurs travaillent couramment sur des virus et manipulent leur génome dans le but d'élaborer des vaccins ou des traitements.
    Dans ce cas précis, ce n'est pas un virus qui aurait été fabriqué mais un principe qui aurait été mis au point, consistant à insérer une séquence entre les deux parties S1 et S2 de la protéine S (la protéine des spicules), ce "pont" (on appelle ça un gain de fonction) permettant de franchir la barrière de l'espèce. Rappel : on a toujours pas trouvé l'hôte intermédiaire entre la chauve-souris et l'humain et les candidats potentiels ont été découverts à 1500 kms de l'endroit où la variante humaine de l'épidémie s'est déclarée.


    Et non, son argumentaire ne s'appuie pas uniquement sur la possibilité technique de le faire.  Elle fait état d'un brevet qui a été déposé; brevet destiné à protéger cette technique consistant à insérer une séquence de génome à cet endroit, non pas spécifiquement pour le SARS-CoV-2 mais pour l'ensemble des virus de la même famille.


    PS : elle est en désaccord avec certains des intervenants du documentaire et avec la "profession de foi" générale du film mais elle estime nécessaire de poser les conditions du débat.
    Alexandra Henrion-Caude dit que les auteurs du docu n'ait pas demandé sont autorisation pour diffuser ses propos et qu'elle ne se reconnait pas dans l'objectif pour lequel ses propos ont été utilisés car ils sont sortis de leur contexte.
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    Message par Flavius Mer 18 Nov 2020 - 19:14

    jacot3 a écrit:
    J'attends avec impatience le vaccin nord coréen qui est efficace à 100%, entièrement gratuit et disponible demain.
    [résolu]Coronavirus , les questions a se poser ,les critiques - Page 13 Vaccin10  

    Vous voulez parler de ce vaccin-là ? Il ne vous semble pas qu'il vous manque quelque chose ?
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    [résolu]Coronavirus , les questions a se poser ,les critiques - Page 13 Empty Re: [résolu]Coronavirus , les questions a se poser ,les critiques

    Message par Flavius Mer 18 Nov 2020 - 19:15

    [résolu]Coronavirus , les questions a se poser ,les critiques - Page 13 Vaccin11
    Azalee a écrit:
    Alexandra Henrion-Caude dit que les auteurs du docu n'ait pas demandé sont autorisation pour diffuser ses propos et qu'elle ne se reconnait pas dans l'objectif pour lequel ses propos ont été utilisés car ils sont sortis de leur contexte.

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