Un peu de Zemmour

MrPhelps a écrit:
  Ben oui une frontiere ça protège 

jacot3 a écrit:
des enfants qui interdisent l'enseignement de la shoah sont-ils des enfants handicapés ? Il existe tellement de formes de handicap qu'il faudrait faire le tri ?

Paulette a écrit:
Qui a parlé d'une "immense culture" ?
C'est pour moi faux.
Il se fait passer pour un illettré de manière à attendrir les cœurs, tout en émettant des idées parfois bien plus répugnantes que celles de Zemmour.

MrPhelps a écrit:
 N importe quoi, vous vivez dans le comploticme 

Paulette a écrit:
???

cristaline a écrit:Phelps, heureusement que tu es là pour animer le forum !!!

jacot3 a écrit:

Savez-vous que la transmission des savoirs devient quasi impossible tant les professeurs doivent gérer un gigantesque b...
C'est de vous !

Paulette a écrit:
Je n'avais pas réalisé de qui vous parliez, c'est Phelps qui m'a fait comprendre.
Pour moi, "des enfants qui interdisent l'enseignement de la shoah", ce n'est pas exact : d'abord il s'agit d'adolescents, ensuite ils n'interdisent rien du tout, même s'ils font tout pour gêner la transmission de cet enseignement.
Un malheureux jeune autiste qui hurle en pleine classe le ferait aussi.
Est-ce parce qu'il y a des "radicalisés" dans les classes qu'il faut y admettre en plus des enfants handicapés ?
Au regard de la médecine, les enfants radicalisés ne sont pas considérés comme des handicapés.

Paulette a écrit:Tous les cas sont différents : je connais un jeune homme qui a ce syndrome d'Asperger, il est extrêmement doué mais n'a jamais pu supporter d'être dans une école "normale".
Je connais aussi un jeune homme trisomique qu'on avait voulu insérer avec "les autres" : c'était une catastrophe pour tout le monde.
Une élève à moi a hélas eu une petite fille trisomique : elle a absolument voulu la mettre à l'école maternelle privée dont elle avait été elle-même l'élève, on la lui a "rendue" au bout d'un mois.

msch a écrit:Je connais deux cas d'enfants handicapés. L'une handicapée moteur (difficultés à marcher et nombreuses opérations subies pendant son enfance). Pour ses études secondaires, elle a intégré collège et lycée accompagnée d'une auxiliaire de vie privée (prise en charge par la famille et participation de l'assurance maladie) durant toute sa scolarité.

L'autre enfant, trisomique 21, maternelle en école privée avec son frère jumeau, mais dès l'entrée en cours préparatoire, après 2 mois d'école, les parents ont été obligés de la mettre en établissement spécialisé, car meilleur suivi. 

Quant aux "Aspergers" ils sont réputés pour être intelligents et peuvent suivre des cours normalement dans les établissements autres que spécialisés. Mais il arrive que les établissements scolaires peuvent ne pas leur convenir, comme cela peut-être le cas pour certains élèves possédant un QI particulièrement élevé et qui ont du mal à s'adapter à des programmes scolaires qui ne leur conviennent pas.

jacot3 a écrit:Vous avez bien résumé la complexité du problème qui est en nette contradiction avec le simplisme de Zemmour.
1) handicap mental
2) handicap physique
3) handicap mental et physique
Pour chacune de ces catégories il y a des centaines de subdivisions qui necessitent chacune un traitement spécifique.
Ce que Zemmour a dit est proche des théories nazies des années 30.
A vomir !

jacot3 a écrit:

msch a écrit:Je connais deux cas d'enfants handicapés. L'une handicapée moteur (difficultés à marcher et nombreuses opérations subies pendant son enfance). Pour ses études secondaires, elle a intégré collège et lycée accompagnée d'une auxiliaire de vie privée (prise en charge par la famille et participation de l'assurance maladie) durant toute sa scolarité.

L'autre enfant, trisomique 21, maternelle en école privée avec son frère jumeau, mais dès l'entrée en cours préparatoire, après 2 mois d'école, les parents ont été obligés de la mettre en établissement spécialisé, car meilleur suivi. 

Quant aux "Aspergers" ils sont réputés pour être intelligents et peuvent suivre des cours normalement dans les établissements autres que spécialisés. Mais il arrive que les établissements scolaires peuvent ne pas leur convenir, comme cela peut-être le cas pour certains élèves possédant un QI particulièrement élevé et qui ont du mal à s'adapter à des programmes scolaires qui ne leur conviennent pas.

Vous avez bien résumé la complexité du problème qui est en nette contradiction avec le simplisme de Zemmour.
1) handicap mental
2) handicap physique
3) handicap mental et physique
Pour chacune de ces catégories il y a des centaines de subdivisions qui necessitent chacune un traitement spécifique.
Ce que Zemmour a dit est proche des théories nazies des années 30.
A vomir !

jacot3 a écrit:

Paulette a écrit:Tous les cas sont différents : je connais un jeune homme qui a ce syndrome d'Asperger, il est extrêmement doué mais n'a jamais pu supporter d'être dans une école "normale".
Je connais aussi un jeune homme trisomique qu'on avait voulu insérer avec "les autres" : c'était une catastrophe pour tout le monde.
Une élève à moi a hélas eu une petite fille trisomique : elle a absolument voulu la mettre à l'école maternelle privée dont elle avait été elle-même l'élève, on la lui a "rendue" au bout d'un mois.

je suis heureux que vous soyez d'accord avec moi. C'est un problème extrêmement complexe et ce n'est pas en jouant les matamores ou les bateleurs de foire comme Zemmour qu'on pourra trouver une solution.

Flavius a écrit:
Je me réjouis de voir que vous êtes passé du statut de banni à celui de passager itinérant, puis à celui de résident permanent. Malheureusement avec une tendance aux nausées et des vomissements intempestifs qui me fait vous conseiller une cure d''ipéca.

Arlequine3 a écrit:
  Je pense que seuls les enseignants et les parents d'enfants handicapés sont à même de juger ce qui est bon pour ces enfants, selon le handicap, les connaissant mieux que quiconque car eux seuls ont un avis mesuré et sont bien informés et comme certains le disent, il y a handicap et handicap. Il faut adapter la situation à chaque enfant.

Si je me souviens bien (là je fais appel à Paulette, si elle souhaite me répondre), il y a eu des classes spécialisées pour enfants handicapés, il me semble ???? Puis on a intégré ces enfants dans des classes ordinaires, dans quel but ???? Budgétaire je suppose car il faut former des enseignants spécialisés ????

Flavius a écrit:
Je me réjouis de voir que vous êtes passé du statut de banni à celui de passager itinérant, puis à celui de résident permanent. Malheureusement avec une tendance aux nausées et des vomissements intempestifs qui me fait vous conseiller une cure d''ipéca.

Flavius a écrit:Je me réjouis de voir que vous êtes passé du statut de banni à celui de passager itinérant, puis à celui de résident permanent. Malheureusement avec une tendance aux nausées et des vomissements intempestifs qui me fait vous conseiller une cure d''ipéca.

cristaline a écrit:"Tout flatteur vit aux dépens de celui qui l’écoute"


Pourquoi je dis ça, moi ?

jacot3 a écrit:

jacot3 a écrit:
Ce n'est pas pour des raisons budgétaires ! Un enfant Asperger (par exemple) s'en sortira beaucoup mieux si il se trouve avec des enfants dits (normaux). Je vous laisse imaginer ce qu'il deviendrait s'il n'était entouré que d'enfants avec le même type d'handicap. Par contre la présence d'auxiliaires de vie scolaire bien formés est très importante. Attention à ne pas tomber dans la généralisation.