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    Message par MrPhelps Dim 16 Jan 2022 - 20:03

    Paulette a écrit:
    Ben ouais, c'est super, ça, du néerlandais à la place de l'anglais, après tout, qui parle l'anglais, de nos jours ?
    Tandis que le néerlandais, ça, c'est une langue véhiculaire dans le monde entier !
    warpcoil  Je parle pour nous les Belge faut savoure que le néerlandais est la premiers langue de Belgique. On aurait dû faire de nous dès bilingue. Mais pour vous pas besoin.
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    Message par Paulette Dim 16 Jan 2022 - 20:04

    Arlequine3 a écrit:
    Mais je vous ferai remarquer qu’au cp il y a dictée un jour par semaine 
    Des mots d’abord puis maintenant des phrases don des 6 ans 
    Par ailleurs semaine de 4 journée c’est bien !
    Quant à Paulette elle ne représente pas tous les professeurs !!!
    Cette mise au point était éminemment nécessaire !
    Que tous les "profs" du forum s'expriment !
    Et à défaut, les parents, ils en savent plus que les enseignants !

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    Message par Flavius Dim 16 Jan 2022 - 20:04

    jacot3 a écrit:
    Flavius a écrit:
    Et revoilou notre passager héros. Le soit disant modérateur risque une fois de plus de vous montrer à quel point il n'est pas soit disant si vous ne vous calmez pas. Je vous respecte, ce qui me demande beaucoup de patience, alors modérez vos propos à mon égard.
    Vous venez seulement de l'apprendre ? Comme quoi vous ne lisez pas les programmes et vous vous contentez des commentaires comme je l'avais dit.
    Effectivement Zemmour prétend qu'il vaut mieux apprendre bien le français en primaire et réservez l'anglais pour le lycée et collège. Il se base sur le fait que les élèves passent de classe en classe sans savoir lire et écrire ou très approximativement. 
    Mais moi, contrairement à vous qui savez tout sur tout, je n'ai pas d'avis sur la question. Précédemment, j'ai longtemps pensé que plutôt on apprenait une langue étrangère et mieux c'était.
    Maintenant, le mieux serait de demander aux profs ce qu'ils en pensent. Après tout ils sont le mieux placés pour apporter une réponse. Et pas un Flavius ou Jacot.
    Paulette, pourriez-vous nous apporter vos lumières sur la question ?
    Non, vous ne me respectez pas, bien au contraire !
    Vous guettez le moindre de mes posts avec votre groupie sur votre porte-bagages et vous vous attaquez à moi et tentez pathétiquement de justifier toutes les khouenneries de votre Zemmour .
    Ne rêvez pas. Je ne fais que répondre à vos allégations. Vous réclamez du respect, mais je le sentiment que vous confondez manque de respect avec refus de partager vos idées. En fait vous êtes un sectaire.
    Vous attaquez à vous ? Mais qui êtes-vous vous pour pensez que je sois subjugué par vos propos ?
    Parler des gens comme des groupies, c'est les mépriser.Et ce n'est pas la première fois. Vous osez parler de respect ? Vous ne semblez pas connaître la valeur de ce terme. 
    Mon Zemmour ? Non c'est le vôtre. Vous ne parlez que de lui. Et ce n'est pas parce que vous vous êtes engagé à soutenir Pécresse, puis Macron, qu'il faut croire que je suis comme vous. Moi je suis libre.
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    Message par Mutine Dim 16 Jan 2022 - 20:04

    ... et certains élèves parlent souvent arabe chez eux... donc 3 langues....
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    Message par MrPhelps Dim 16 Jan 2022 - 20:05

    Flavius a écrit:
    Ah, scuse, je ne savais pas que tu étais prof.
    warpcoil  A bon parce que Paulette est prof c est nouveau ça sweat
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    Message par Paulette Dim 16 Jan 2022 - 20:05

    MrPhelps a écrit:
    warpcoil  Je parle pour nous les Belge faut savoure que le néerlandais est la premiers langue de Belgique. On aurait dû faire de nous dès bilingue. Mais pour vous pas besoin.
    Ah, ok, là c'est juste.
    Mais les Norvégiens, qui sont aussi généralement bilingues suédois, sont quand même hyper formés en anglais.

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    Message par Paulette Dim 16 Jan 2022 - 20:06

    Flavius a écrit:
    Ah, scuse, je ne savais pas que tu étais prof.
    Voyons, même s'il ne l'est pas, il a sûrement plus de compétences : maintenant, tout le monde a des compétences sur tout !
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    Message par MrPhelps Dim 16 Jan 2022 - 20:07

    Paulette a écrit:
    Eh eh, pas de faute, eh eh !
    warpcoil  Oui j ai fait attention j ai relu calmement chaque mot et regarder si j avais bien tout accordé

    Mutine aime ce message

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    Message par MrPhelps Dim 16 Jan 2022 - 20:09

    Arlequine3 a écrit:
    Mais je vous ferai remarquer qu’au cp il y a dictée un jour par semaine 
    Des mots d’abord puis maintenant des phrases don des 6 ans 
    Par ailleurs semaine de 4 journée c’est bien !
    Quant à Paulette elle ne représente pas tous les professeurs !!!
    warpcoil  C est pas assez c est tout les jours qu il faut faire et que ça devienne comme un drill . Meilleurs façon pour apprendre
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    Message par Flavius Dim 16 Jan 2022 - 20:09

    Paulette a écrit:
    Flavius a écrit:
    Et revoilou notre passager héros. Le soit disant modérateur risque une fois de plus de vous montrer à quel point il n'est pas soit disant si vous ne vous calmez pas. Je vous respecte, ce qui me demande beaucoup de patience, alors modérez vos propos à mon égard.
    Vous venez seulement de l'apprendre ? Comme quoi vous ne lisez pas les programmes et vous vous contentez des commentaires comme je l'avais dit.
    Effectivement Zemmour prétend qu'il vaut mieux apprendre bien le français en primaire et réservez l'anglais pour le lycée et collège. Il se base sur le fait que les élèves passent de classe en classe sans savoir lire et écrire ou très approximativement. 
    Mais moi, contrairement à vous qui savez tout sur tout, je n'ai pas d'avis sur la question. Précédemment, j'ai longtemps pensé que plus tôt  on apprenait une langue étrangère et mieux c'était.
    Maintenant, le mieux serait de demander aux profs ce qu'ils en pensent. Après tout ils sont le mieux placés pour apporter une réponse. Et pas un Flavius ou Jacot.
    Paulette, pourriez-vous nous apporter vos lumières sur la question ?
    Oui, c'est vrai, plus tôt on apprend une langue étrangère, mieux c'est, tous les pays scandinaves, ainsi que l'Islande et la Finlande en sont l'exemple.
    Seulement, le problème est quand même celui évoqué par Jacot : l'enseignement du français ne suit pas, et les enfants, n'ayant aucune base grammaticale dans leur propre langue, ne peuvent acquérir correctement les mécanismes des autres langues;
    De plus, l'enseignement des langues est assuré "à la française", c'est-à-dire "de manière ludique", autrement dit, on n'apprend rien "par cœur", on ne récite pas les verbes irréguliers, on parle "à la va comme je te pousse" : est-ce bien utile dans ce cas ?
    En gros cela voudrait-il dire que les enfants parleront et écrirons l'anglais aussi approximativement comme ils le font pour le français, ou j'ai mal compris ? N'étant ni parent d'élèves, ni professeur, autant vous dire que n'ai que peu d'idées sur la question.
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    Message par MrPhelps Dim 16 Jan 2022 - 20:10

    Paulette a écrit:
    Oui, c'est vrai, plus tôt on apprend une langue étrangère, mieux c'est, tous les pays scandinaves, ainsi que l'Islande et la Finlande en sont l'exemple.
    Seulement, le problème est quand même celui évoqué par Jacot : l'enseignement du français ne suit pas, et les enfants, n'ayant aucune base grammaticale dans leur propre langue, ne peuvent acquérir correctement les mécanismes des autres langues;
    De plus, l'enseignement des langues est assuré "à la française", c'est-à-dire "de manière ludique", autrement dit, on n'apprend rien "par cœur", on ne récite pas les verbes irréguliers, on parle "à la va comme je te pousse" : est-ce bien utile dans ce cas ?
    warpcoil  Les hollandais ils sont tous bilingue en anglais même les vielle personne
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    Message par Paulette Dim 16 Jan 2022 - 20:12

    MrPhelps a écrit:warpcoil  Et tout les jours premières chose à faire on commence avec une dictée après 6 ans comme ça plus personnes ne fera une faute d orthographe .
    Si c'était aussi simple que cela, ça se saurait !
    Avant qu'on laisse tout tomber, jusqu'aux années 70, tous les enfants faisaient une dictée par jour, il n'empêche que même avec ce traitement, il restait un nombre conséquent d'irréductibles qui continuaient à faire des tas de fautes.
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    Message par Flavius Dim 16 Jan 2022 - 20:13

    Paulette a écrit:
    Flavius a écrit:
    Ah, scuse, je ne savais pas que tu étais prof.
    Voyons, même s'il ne l'est pas, il a sûrement plus de compétences : maintenant, tout le monde a des compétences sur tout !
    Avoir fait entrer les parents dans l'école, à, selon moi, été la plus grosse erreur.


    Dernière édition par Flavius le Dim 16 Jan 2022 - 21:11, édité 1 fois

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    Message par Paulette Dim 16 Jan 2022 - 20:14

    Flavius a écrit:
    En gros cela voudrait-il dire que les enfants parleront et écrirons l'anglais aussi approximativement comme ils le font pour le français, ou j'ai mal compris ? N'étant ni parent d'élèves, ni professeur, autant vous dire que n'ai que peu d'idées sur la question.
    Oui, c'est à peu près ça : quand j'interroge des enfants qui ont suivi des "cours" d'anglais en maternelle et en primaire, ils ne sont pas capables de dire et de comprendre grand chose.
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    Message par Flavius Dim 16 Jan 2022 - 20:15

    MrPhelps a écrit:
    Flavius a écrit:
    Ah, scuse, je ne savais pas que tu étais prof.
    warpcoil  A bon parce que Paulette est prof c est nouveau ça sweat
    Ben non. Ça fait un bon siècle qu'on est au courant...
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    Message par Paulette Dim 16 Jan 2022 - 20:16

    MrPhelps a écrit:
    warpcoil  C est pas assez c est tout les jours qu il faut faire et que ça devienne comme un drill . Meilleurs façon pour apprendre
    Par curiosité : c'est ce que tu as fait, des dictées tous les jours.
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    Message par Flavius Dim 16 Jan 2022 - 20:16

    Paulette a écrit:
    Flavius a écrit:
    En gros cela voudrait-il dire que les enfants parleront et écrirons l'anglais aussi approximativement comme ils le font pour le français, ou j'ai mal compris ? N'étant ni parent d'élèves, ni professeur, autant vous dire que n'ai que peu d'idées sur la question.
    Oui, c'est à peu près ça : quand j'interroge des enfants qui ont suivi des "cours" d'anglais en maternelle et en primaire, ils ne sont pas capables de dire et de comprendre grand chose.
    Alors selon vous où est la solution ? Nous avons du retard sur l'anglais, mais aussi sur le français.
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    Message par Flavius Dim 16 Jan 2022 - 20:18

    Mutine a écrit:... et certains élèves parlent souvent arabe chez eux... donc 3 langues....
    C'est peut-être celle que les générations montantes devraient apprendre en première langue... rire
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    Message par Paulette Dim 16 Jan 2022 - 20:19

    MrPhelps a écrit:
    warpcoil  Oui j ai fait attention j ai relu calmement chaque mot et regarder si j avais bien tout accordé
    Mais oui, c'est c'la !
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    Message par Invité Dim 16 Jan 2022 - 20:20

    Flavius a écrit:En gros cela voudrait-il dire que les enfants parleront et écrirons l'anglais aussi approximativement comme ils le font pour le français, ou j'ai mal compris ? N'étant ni parent d'élèves, ni professeur, autant vous dire que n'ai que peu d'idées sur la question.
    Scuse me il m’avait semblé que vous aviez un fiston ??!!
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    Message par Invité Dim 16 Jan 2022 - 20:23

    Flavius.... a écrit:C'est peut-être celle que les générations montantes devraient apprendre en première langue... rire
    non le chinois c’est la langue de l’avenir
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    Message par MrPhelps Dim 16 Jan 2022 - 20:29

    Paulette a écrit:
    Par curiosité : c'est ce que tu as fait, des dictées tous les jours.
    warpcoil  Non mais on en faisait quelque fois
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    Message par Paulette Dim 16 Jan 2022 - 20:30

    Flavius a écrit:
    Alors selon vous où est la solution ? Nous avons du retard sur l'anglais, mais aussi sur le français.
    Je ne suis pas professeur de langue étrangère, je ne suis donc pas forcément habilitée pour donner une solution pertinente.
    Ce que je peux dire, c'est fondé sur mon expérience : je n'ai commencé l'apprentissage de l'allemand qu'en 6e, mais mes professeurs étaient partisans des méthodes très traditionnelles, et donc, je parle allemand.
    Mais je n'ai pu arriver à ce résultat que parce que je maîtrisais très bien la grammaire du français et ne m'interrogeais pas sur ce que signifiait : "dans une proposition subordonnée, le verbe se place à la fin".
    Maintenant il est interdit (ou presque) d'enseigner la grammaire de façon normative.
    On distribue des fiches aux enfants, mais quand on les interroge sur le contenu, ils n'en savent rien.
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    Message par Paulette Dim 16 Jan 2022 - 20:33

    Arlequine3 a écrit:
    non le chinois c’est la langue de l’avenir
    C'est admettre que la mondialisation est inéluctable et que nous devrons nous soumettre à des gens totalitaires ?
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    Message par MrPhelps Dim 16 Jan 2022 - 20:35

    Paulette a écrit:
    Je ne suis pas professeur de langue étrangère, je ne suis donc pas forcément habilitée pour donner une solution pertinente.
    Ce que je peux dire, c'est fondé sur mon expérience : je n'ai commencé l'apprentissage de l'allemand qu'en 6e, mais mes professeurs étaient partisans des méthodes très traditionnelles, et donc, je parle allemand.
    Mais je n'ai pu arriver à ce résultat que parce que je maîtrisais très bien la grammaire du français et ne m'interrogeais pas sur ce que signifiait : "dans une proposition subordonnée, le verbe se place à la fin".
    Maintenant il est interdit (ou presque) d'enseigner la grammaire de façon normative.
    On distribue des fiches aux enfants, mais quand on les interroge sur le contenu, ils n'en savent rien.
    warpcoil  A bon vous aller nous faire croire que vous parler mieux allemands que moi maintenant.

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