Coronavirus , les questions a se poser ,les critiques

Paulette a écrit:

Flavius a écrit:
Vous pensez bien que j'ai lu tout ça avant de donner ce conseil. Mais moi, je n'ai pas sélectionné les extraits qui m'intéressaient UNIQUEMENT. J'ai tout lu. Blachier est non seulement un médecin et un épidémiologiste, mais sa société construit des modèles et des courbes qui tendent à mieux comprendre les effets, les évolutions et les prévisions des pandémies. Ces modèles sont repris dans le monde entier. C'est aussi pour cela qu'il est réclamé sur tous les plateaux télé et non uniquement sur Cnews comme cela a été dit ici. Il faut aussi comprendre qu'il n'est ni mon frère, ni mon fils, mais que depuis que je le suis, il ne s'est pas trompé dans ses prévisions.
Maintenant, qu'il ait des détracteurs, quoi de plus normal. Pour moi, c'est même une garantie de réussite. On envie rarement les cretins. Depuis qu'au regard de cette pandémie on a pu découvrir certains aspects que l'on ne connaissait pas forcément de ce milieu. Et on s'aperçoit que les règlements de compte et les rancunes des mandarins étaient aussi fréquentes que dans d'autres.

Ah !

Flavius a écrit:
Bon, ce n'est pas toujours démontré dans les faits. Mais comme Lui, je l'ai fait et j'ai trouvé que c'était bon.

Ymar a écrit:Nous n'avons fait aucun test ici, nous sommes tous mono ou triplement vaccinés, notre médecin n'a rien émis sur de possibles 
prochaines injections et personne ne semble touché à ce jour...  Will see.

.    PA

Paulette a écrit:

Flavius a écrit:
Bon, ce n'est pas toujours démontré dans les faits. Mais comme Lui, je l'ai fait et j'ai trouvé que c'était bon.

Excusez-moi d'avoir le cerveau embrumé par mes problèmes personnels, mais qui est ce "Lui" que vous gratifiez d'une majuscule (pas Dieu himself, tout de même ?) et qu'avez-vous fait que vous avez trouvé bon ?

Dan22 a écrit:


Ce n'était peut-être qu'une simple "grippette"? J'ai eu les mêmes symptômes bien qu'étant triplement vaccinée + le vaccin contre la grippe. Avec du Doliprane l'affaire a été réglée en 2 jours. Pas eu besoin de faire de test ni d'appeler mon médecin.
De toute façon, avec les fêtes, il était aux abonnés absents.


Désolée Ymar, mais je répondais à Mutine.

Flavius a écrit:Je peux te dire que mes  chiffres sont exacts.
Quant à ton explication sur l'état de guerre est une explication parfaitement audible. 
Il n'y avait pas lieu bien sûr de conserver autant de lits. Mais il aurait peut être fallu en fermer un peu moins.

Écoute Azalée moi je veux bien tout. Et tu n'es pas la dernière à nous dire qu'il faut faire confiance en la science et aux spécialistes de santé. Et je ne peux qu'être d'accord avec toi.
Alors quand tous et quand je dis tous, je veux dire la majorité du corps médical et leur représentants disent que l'hôpital s'effondre faute de lits et de personnel, quand ils disent qu'il faut revoir le système hospitalier,  qu'il faut même revoir notre système de santé dans sa globalité, je crois qu'on peut leur faire confiance non ? Et là ce n'est pas moi qui le dit.
Je te répète qu'il y a un manque d'anticipation. Et on a continué à fermer 5000 lits depuis le début de la pandémie. Est-ce qu'on a par exemple utilisé suffisamment la médecine privée ? Est-ce qu'on a utilisé suffisamment les cliniques privées ? Est-ce que l'idéologie fut absente durant cette crise ? Est-ce que toutes les décisions ont reposé sur des bases scientifiques ?, est-qu'on a pas trop infantilisé les Français ? Est-ce qu'on a pas trop joué sur la peur, est-ce que la communication a été à la hauteur de l'évènement etc ? Autant de questions que les gens finiront par se poser. Je me contenterai de poser les questions. Mon avis personnel n'a aucun intérêt.

LV426 a écrit:Ce que j'annonçais plus haut se confirme.

Omicron est plus transmissible que Delta mais...
Selon une étude de l'agence sanitaire britannique, le risque de développer une forme grave avec Omicron est trois fois moins important qu'avec le variant Delta. 

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Donc, oui, le nombre de cas monte en flèche mais ce n'est pas une raison pour s'affoler outre mesure.

Dan22 a écrit:
Je me méfie des avis de ces "éminents" toubibs qui portent la bonne parole sur les chaînes télé confortablement assis sur leurs sièges. Ils feraient mieux d'aller voir ce qui se passe réellement dans les hôpitaux.

Mutine a écrit:On regarde toujours l'opinion de ce qui nous arrange !  

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Si on n'avait pas décidé de se tester avant notre réveillon, la personne contaminée n'en aurait rien su ! ! ! Elle avait un petit rhume, rien de grave ni de fièvre - à cause du redoux - et là elle est en peine forme ! Difficile de rester enfermer pendant 10 jours.  

Azalee a écrit:

Flavius a écrit:Je peux te dire que mes  chiffres sont exacts.
Quant à ton explication sur l'état de guerre est une explication parfaitement audible. 
Il n'y avait pas lieu bien sûr de conserver autant de lits. Mais il aurait peut être fallu en fermer un peu moins.

Écoute Azalée moi je veux bien tout. Et tu n'es pas la dernière à nous dire qu'il faut faire confiance en la science et aux spécialistes de santé. Et je ne peux qu'être d'accord avec toi.
Alors quand tous et quand je dis tous, je veux dire la majorité du corps médical et leur représentants disent que l'hôpital s'effondre faute de lits et de personnel, quand ils disent qu'il faut revoir le système hospitalier,  qu'il faut même revoir notre système de santé dans sa globalité, je crois qu'on peut leur faire confiance non ? Et là ce n'est pas moi qui le dit.
Je te répète qu'il y a un manque d'anticipation. Et on a continué à fermer 5000 lits depuis le début de la pandémie. Est-ce qu'on a par exemple utilisé suffisamment la médecine privée ? Est-ce qu'on a utilisé suffisamment les cliniques privées ? Est-ce que l'idéologie fut absente durant cette crise ? Est-ce que toutes les décisions ont reposé sur des bases scientifiques ?, est- ce qu'on a pas trop infantilisé les Français ? Est-ce qu'on a pas trop joué sur la peur, est-ce que la communication a été à la hauteur de l'évènement etc ? Autant de questions que les gens finiront par se poser. Je me contenterai de poser les questions. Mon avis personnel n'a aucun intérêt.

La-dessus, je suis tout à fait d'accord. Il faut revoir l'organisation et le fonctionnement de l'hôpital de bout en bout.
Depuis les 35 heures, rien n'a été fait pour compenser la perte d'heures de travail.

5000 lits fermer, mais pas supprimés, pour passer les chambres à un seul patient au lieu de 2 et pour déplacer le personnel des autres services pour s'occuper des patients covid.
Non, toutes les décisions ne sont pas prises sur des bases scientifiques, d'autant moins qu'au début de la pandémie, la science ignorait tout, les politiques aussi, forcément.
Ça a été pareil dans tous les pays du monde.
Aucun système hospitalier au monde ne peut répondre à une pandémie de cette ampleur.

Paulette a écrit:
Sur votre conseil, j'ai consulté.
Eh bien, quand je lis :

"Ses quelque 500 apparitions dans 66 médias différents pendant la pandémie de Covid-19 lui valent une importante notoriété auprès du grand public"

cela relativise fortement ma confiance. Un médecin qui travaille beaucoup en ces temps difficiles n'a pas tant de temps que cela à consacrer au paraître.

Mon doute se renforce à la lecture de ce paragraphe :

"En avril 2021, il déclare que les mesures décidées par le gouvernement seront suffisantes pour enrayer l'épidémie, en parallèle avec les autotests et la campagne de vaccination. Avec Gérald Kierzek et l'urologue Michaël Peyromaure, il multiplie les interventions jugées « rassuristes », qui minimisent les effets de la crise sanitaire et fait des « prédictions » très optimistes qui lui valent les compliments de Nicolas Dupont-Aignan mais la désapprobation de chercheurs universitaires et la critique de soignants qui lui proposent d'aller sur le terrain dans les hôpitaux lorsqu'il questionne les données.

Flavius a écrit:Je t'en prie, si tu as un moment, regarde en podcast ce qui disait Buzyn qui avait soi-disant des infos de première bourre venant du fameux laboratoire en Chine. Ensuite tu te dis c'est normal qu'elle ait reçu la légion d'honneur.   Parce qu'il fallait oser. Si comme tu le dis au début ils ne savaient pas, alors pourquoi ont-ils raconté autant de conneries ?

Bon, je le dis souvent je ne suis pas médecin ni chercheur. Mais je pense qu'on aurait dû, avant toutes choses, vacciner les personnes en état de comorbidité, les personnes fragiles et les personnes à partir de 70 ans. maintenant, que vaut mon avis ?

Flavius a écrit:
Je t'en prie, si tu as un moment, regarde en podcast ce qui disait Buzyn qui avait soi-disant des infos de première bourre venant du fameux laboratoire en Chine. Ensuite tu te dis c'est normal qu'elle ait reçu la légion d'honneur.   Parce qu'il fallait oser. Si comme tu le dis au début ils ne savaient pas, alors pourquoi ont-ils raconté autant de conneries ?

Bon, je le dis souvent je ne suis pas médecin ni chercheur. Mais je pense qu'on aurait dû, avant toutes choses, vacciner les personnes en état de comorbidité, les personnes fragiles et les personnes à partir de 70 ans. maintenant, que vaut mon avis ?

Azalee a écrit:

Paulette a écrit:
Sur votre conseil, j'ai consulté.
Eh bien, quand je lis :

"Ses quelque 500 apparitions dans 66 médias différents pendant la pandémie de Covid-19 lui valent une importante notoriété auprès du grand public"

cela relativise fortement ma confiance. Un médecin qui travaille beaucoup en ces temps difficiles n'a pas tant de temps que cela à consacrer au paraître.

Mon doute se renforce à la lecture de ce paragraphe :

"En avril 2021, il déclare que les mesures décidées par le gouvernement seront suffisantes pour enrayer l'épidémie, en parallèle avec les autotests et la campagne de vaccination. Avec Gérald Kierzek et l'urologue Michaël Peyromaure, il multiplie les interventions jugées « rassuristes », qui minimisent les effets de la crise sanitaire et fait des « prédictions » très optimistes qui lui valent les compliments de Nicolas Dupont-Aignan mais la désapprobation de chercheurs universitaires et la critique de soignants qui lui proposent d'aller sur le terrain dans les hôpitaux lorsqu'il questionne les données.

"Le problème, comme pour beaucoup à la télévision, c’est le ton péremptoire avec lequel il donne des informations, ce qui est risqué face à une maladie nouvelle et, forcément, il se trompe souvent. C’est d’autant plus problématique qu’il n’a pas l’expérience du terrain", a expliqué Olivier Joannes-Boyau, professeur d’anesthésie-réanimation au CHU de Bordeaux au Monde.

Azalee a écrit:

Flavius a écrit:Je t'en prie, si tu as un moment, regarde en podcast ce qui disait Buzyn qui avait soi-disant des infos de première bourre venant du fameux laboratoire en Chine. Ensuite tu te dis c'est normal qu'elle ait reçu la légion d'honneur.   Parce qu'il fallait oser. Si comme tu le dis au début ils ne savaient pas, alors pourquoi ont-ils raconté autant de conneries ?

Bon, je le dis souvent je ne suis pas médecin ni chercheur. Mais je pense qu'on aurait dû, avant toutes choses, vacciner les personnes en état de comorbidité, les personnes fragiles et les personnes à partir de 70 ans. maintenant, que vaut mon avis ?

Buzin a déconné, c'est une évidence.

Flavius a écrit:
Bon. J'ai cru comprendre que tu n'appréciais pas trop Martin Blachier. je ne t'en parlerai donc plus jusqu'au jour où il recevra la légion d'honneur.

Flavius a écrit:Ben je suis content de te l'entendre dire. Je te rappelle qu'elle est à l'époque ministre de la Santé. Et quand tu me dis que le gouvernement ne savait pas, tu comprends que je très surpris...

Azalee a écrit:
Mais lui, je m'en fous. C'est ce qu'il dit qui me dérange.
Il a même le culot de se croire meilleur que l'institut Pasteur qui n'est pratiquement jamais planté.

Azalee a écrit:

Flavius a écrit:
Bon. J'ai cru comprendre que tu n'appréciais pas trop Martin Blachier. je ne t'en parlerai donc plus jusqu'au jour où il recevra la légion d'honneur.

Mais lui, je m'en fous. C'est ce qu'il dit qui me dérange.
Il a même le culot de se croire meilleur que l'institut Pasteur qui n'est pratiquement jamais planté.

Paulette a écrit:

Azalee a écrit:
Mais lui, je m'en fous. C'est ce qu'il dit qui me dérange.
Il a même le culot de se croire meilleur que l'institut Pasteur qui n'est pratiquement jamais planté.

Ce ne serait pas un genre de Raoult ?

Azalee a écrit:

Flavius a écrit:Ben je suis content de te l'entendre dire. Je te rappelle qu'elle est à l'époque ministre de la Santé. Et quand tu me dis que le gouvernement ne savait pas, tu comprends que je très surpris...

Je parle d'un point de vue scientifique. Elle a pu mentir pour se faire mousser.

Paulette a écrit:
Ce ne serait pas un genre de Raoult ?

Azalee a écrit:

Paulette a écrit:
Ce ne serait pas un genre de Raoult ?

Raoult à fait bien pire.
23 janvier 2020: Une alerte mondiale pour trois Chinois qui meurent,
17 février 2020:Moins de morts que les accidents de trottinette,
25 février 2020:Fin de partie, j'ai le traitement.  C'est probablement l'infection respiratoire la plus facile à traiter
17 mai 2020: cet épisode est en train de se résoudre de lui-même. Il n'y a nulle part de deuxième vague.
24 juin 2020: La randomisation ne me convainc pas. le même jour : des études randomisées disent que lHCQ fonctionne mieux que le placebo.
22 septembre 2020: le virus est moins dangereux
6 octobre 2020: le virus est plus dangereux; Le risque d'exposition aéroporté est faible à côté du risque d'exposition manuportée

Il a également dit qu'il n'y aurait jamais de vaccin contre ce virus.

Flavius a écrit:
Non. Il est jardinier.

Paulette a écrit:

Flavius a écrit:
Non. Il est jardinier.

Ah, c'est bien, vous vous mettez au foutage de gueule !