Avenir de la France

Paulette a écrit:

Paulette a écrit:
J'ai dû mal comprendre ce que tu as exprimé, alors.
En ce qui me concerne, au lieu de faire un descriptif apocalyptique de la société dans laquelle on vit, en insistant toujours sur les mêmes aspects, je cherche à comprendre comment on en est arrivé là, sans mettre automatiquement tous les tors du même côté.
Et ce n'est pas ce qu'on appelle "soumission".

édit : torts

Le constat, il est fait depuis longtemps. Mais la doxa du politiquement correct nous imposait le déni.
Comment on en est arrivé là ? J'aimerai bien avoir votre avis sur le sujet...
Moi les torts, je sais exactement à qui les imputer : à une classe politique lâche, hypocrite, médiocre, sans convictions et plus préoccupées à se reproduire que d'offrir un destin à notre pays. Avant on faisait de la politique pour 20 ans. Aujourd'hui, on met des rustines pour un mois. Et toutes les factures nous arrivent en même temps.

Flavius a écrit:
C'est possible. Je n'ai jamais eu à faire à eux. Mais je dois vous avouer que pour moi c'est aussi sérieux que l'ésotérisme. Bon là, je vous l'accorde c'est un apriori.

Il est vrai que tous les exemples ne sont pas probants.
Mais je dois être influencée par la série diffusée sur Arte : En thérapie

Flavius a écrit:
Le constat, il est fait depuis longtemps. Mais la doxa du politiquement correct nous imposait le déni.
Comment on en est arrivé là ? J'aimerai bien avoir votre avis sur le sujet...
Moi les torts, je sais exactement à qui les imputer : à une classe politique lâche, hypocrite, médiocre, sans convictions et plus préoccupées à se reproduire que d'offrir un destin à notre pays. Avant on faisait de la politique pour 20 ans. Aujourd'hui, on met des rustines pour un mois. Et toutes les factures nous arrivent en même temps.

  J ai vu qu il ont fait un film sur lés attentat en France et nom du film c est vous aurez pas ma haine voilà un exemple de politiquement correct ils ont pas la haine contre des islamiste, par contre contre contre les gens qui sont pour réguler l imigration pour un programme de droite la ils ont la haine  quel cinéma

Flavius a écrit:
Le constat, il est fait depuis longtemps. Mais la doxa du politiquement correct nous imposait le déni.
Comment on en est arrivé là ? J'aimerai bien avoir votre avis sur le sujet...
Moi les torts, je sais exactement à qui les imputer : à une classe politique lâche, hypocrite, médiocre, sans convictions et plus préoccupées à se reproduire que d'offrir un destin à notre pays. Avant on faisait de la politique pour 20 ans. Aujourd'hui, on met des rustines pour un mois. Et toutes les factures nous arrivent en même temps.

Je vous remercie de votre confiance.
Il est très difficile de déterminer les torts qu'il y a eu de part et d'autre.
La géo-politique n'a fait qu'aggraver les choses.

MrPhelps a écrit:
  J ai vu qu il ont fait un film sur lés attentat en France et nom du film c est vous aurez pas ma haine voilà un exemple de politiquement correct ils ont pas la haine contre des islamiste, par contre contre contre les gens qui sont pour réguler l imigration pour un programme de droite la ils ont la haine  quel cinéma

Bien d'accord avec toi, Phelps : pour les assassins islamistes, qui ont été imbibés depuis l'enfance de la haine contre la France, j'ai un sentiment de profond dégoût ; ils n'appartiennent plus au genre humain ; je hais ces barbares, sans aucune compassion pour eux !

cristaline a écrit:


Bien d'accord avec toi, Phelps : pour les assassins islamistes, qui ont été imbibés depuis l'enfance de la haine contre la France, j'ai un sentiment de profond dégoût ; ils n'appartiennent plus au genre humain ; je hais ces barbares, sans aucune compassion pour eux !

  Il souffre du syndrome de Stockholm puissance 1000. C est tellement stupide on viendrai tuer quelqu un de ma famille ou que j aprecie j aurai la haine , si tu avais pas la haine et que tu étais complètement indifférent à sa mort c est qui a dès question à ce poser.

L'avenir de le France, c'est ça, aussi : un délabrement culturel qui nous fait plonger dans un néant certain :


"Ce n’est pas la première fois qu’un élève invente des auteurs inconnus pour nourrir une copie indigente. Pierre Poissant, professeur de lettres en Alsace connaît bien ce procédé vieux comme l’école. Quand il découvre les citations de Serge Trigoud, de Pascaline Messager, il fait quelques recherches rapides sur internet afin de vérifier si leur célébrité lui aurait échappé. Ces écrivains sont une pure invention de l’élève facétieux. Ce qui lui coûte plusieurs points. Mais l’enseignant n’est pas au bout de ses surprises. Car ces citations se multiplient comme des petits pains, de copies en copies. Comment ces élèves ont-ils pu se donner ainsi le mot? Intrigué, il mène l’enquête pour découvrir l’origine de ces phrases.

Le résultat le laisse abasourdi. Ils ont trouvé ces références dans leur manuel. Un ouvrage de culture générale destiné aux BTS, publié par le très sérieux éditeur Ellipses. Le manuel est destiné aux examens de 2022 sur le thème de l’année, «Dans ma maison», thème déterminé par le ministère de l’enseignement supérieur."

cristaline a écrit:L'avenir de le France, c'est ça, aussi : un délabrement culturel qui nous fait plonger dans un néant certain :


"Ce n’est pas la première fois qu’un élève invente des auteurs inconnus pour nourrir une copie indigente. Pierre Poissant, professeur de lettres en Alsace connaît bien ce procédé vieux comme l’école. Quand il découvre les citations de Serge Trigoud, de Pascaline Messager, il fait quelques recherches rapides sur internet afin de vérifier si leur célébrité lui aurait échappé. Ces écrivains sont une pure invention de l’élève facétieux. Ce qui lui coûte plusieurs points. Mais l’enseignant n’est pas au bout de ses surprises. Car ces citations se multiplient comme des petits pains, de copies en copies. Comment ces élèves ont-ils pu se donner ainsi le mot? Intrigué, il mène l’enquête pour découvrir l’origine de ces phrases.

Le résultat le laisse abasourdi. Ils ont trouvé ces références dans leur manuel. Un ouvrage de culture générale destiné aux BTS, publié par le très sérieux éditeur Ellipses. Le manuel est destiné aux examens de 2022 sur le thème de l’année, «Dans ma maison», thème déterminé par le ministère de l’enseignement supérieur."

C'est le Botul que connaît bien BHL

Paulette a écrit:

Flavius a écrit:
Le constat, il est fait depuis longtemps. Mais la doxa du politiquement correct nous imposait le déni.
Comment on en est arrivé là ? J'aimerai bien avoir votre avis sur le sujet...
Moi les torts, je sais exactement à qui les imputer : à une classe politique lâche, hypocrite, médiocre, sans convictions et plus préoccupées à se reproduire que d'offrir un destin à notre pays. Avant on faisait de la politique pour 20 ans. Aujourd'hui, on met des rustines pour un mois. Et toutes les factures nous arrivent en même temps.

Je vous remercie de votre confiance.
Il est très difficile de déterminer les torts qu'il y a eu de part et d'autre.
La géo-politique n'a fait qu'aggraver les choses.

Il n'est difficile de déterminer les torts. Simplement ils sont très nombreux et pas toujours rationnels.
Pour la géopolitique, il faudrait pratiquement remonter aux barbaresques.

Paulette a écrit:

Flavius a écrit:
C'est possible. Je n'ai jamais eu à faire à eux. Mais je dois vous avouer que pour moi c'est aussi sérieux que l'ésotérisme. Bon là, je vous l'accorde c'est un apriori.

Il est vrai que tous les exemples ne sont pas probants.
Mais je dois être influencée par la série diffusée sur Arte : En thérapie

Je ne l'ai pas visionnée. Mais beaucoup l'ont appréciée je dois bien le reconnaître. J'avoue ne pas être très intéressé par ce thème. C'est comme ça, on n'y peut rien.

Flavius a écrit:
Il n'est difficile de déterminer les torts. Simplement ils sont très nombreux et pas toujours rationnels.
Pour la géopolitique, il faudrait pratiquement remonter aux barbaresques.

Une des questions les plus importantes, mais quasiment insoluble : qui a commencé à haïr l'autre ?

Paulette a écrit:

Flavius a écrit:
Il n'est difficile de déterminer les torts. Simplement ils sont très nombreux et pas toujours rationnels.
Pour la géopolitique, il faudrait pratiquement remonter aux barbaresques.

Une des questions les plus importantes, mais quasiment insoluble : qui a commencé à haïr l'autre ?

C'est toujours le problème. Un peu comme ici. En fait non, ce n'est pas la question. L'homme réagit depuis toujours en termes de rapports de force.
Qui a commencé dans les guerres qui ont jalonné notre histoire ? Les Français, les Anglais, les Romains, les Gaulois ? Tous les pays ont dessiné leurs frontières à partir de conflits divers.
L'histoire est écrite par les vainqueurs une fois pour toutes. On règle les problèmes quand ils se présentent. On ne pas tout prévoir. Si la CIA avait alerté sur une possible intervention en Ukraine, les autres pays n'y croyaient pas. 
On parle souvent de la perfide Albion. Mais la chrétienté et l'islam cela dure depuis toujours.

Flavius a écrit:
C'est toujours le problème. Un peu comme ici. En fait non, ce n'est pas la question. L'homme réagit depuis toujours en termes de rapports de force.
Qui a commencé dans les guerres qui ont jalonné notre histoire ? Les Français, les Anglais, les Romains, les Gaulois ? Tous les pays ont dessiné leurs frontières à partir de conflits divers.
L'histoire est écrite par les vainqueurs une fois pour toutes. On règle les problèmes quand ils se présentent. On ne pas tout prévoir. Si la CIA avait alerté sur une possible intervention en Ukraine, les autres pays n'y croyaient pas. 
On parle souvent de la perfide Albion. Mais la chrétienté et l'islam cela dure depuis toujours.

"Remonter" aussi loin peut être une bonne chose, mais ce n'est pas à cela que je pensais.
Nous avions parlé de l'époque "que les moins de 60 ans ne peuvent pas connaître" et c'est à cela que je faisais référence.
Mon beau-père, qui tout jeune avait été nommé instituteur dans la région des mines du Pas-de-Calais, avait des classes de 50 élèves, dont beaucoup de musulmans. Ces derniers pouvaient être turbulents, mais ils ne l'ont effectivement pas décapité.
Ce que je me demandais, c'est pourquoi à notre époque ils en sont arrivés là.
Quand je lis ici même des propos haineux, je me pose la question.

Je confirme : ma haine absolue de l'islamisme...

Flavius a écrit:
C'est toujours le problème. Un peu comme ici. En fait non, ce n'est pas la question. L'homme réagit depuis toujours en termes de rapports de force.
Qui a commencé dans les guerres qui ont jalonné notre histoire ? Les Français, les Anglais, les Romains, les Gaulois ? Tous les pays ont dessiné leurs frontières à partir de conflits divers.
L'histoire est écrite par les vainqueurs une fois pour toutes. On règle les problèmes quand ils se présentent. On ne pas tout prévoir. Si la CIA avait alerté sur une possible intervention en Ukraine, les autres pays n'y croyaient pas. 
On parle souvent de la perfide Albion. Mais la chrétienté et l'islam cela dure depuis toujours.

Je ne crois pas.
Ce n'était pas le cas au XIIIe siècle.

Paulette a écrit:

Flavius a écrit:
C'est toujours le problème. Un peu comme ici. En fait non, ce n'est pas la question. L'homme réagit depuis toujours en termes de rapports de force.
Qui a commencé dans les guerres qui ont jalonné notre histoire ? Les Français, les Anglais, les Romains, les Gaulois ? Tous les pays ont dessiné leurs frontières à partir de conflits divers.
L'histoire est écrite par les vainqueurs une fois pour toutes. On règle les problèmes quand ils se présentent. On ne pas tout prévoir. Si la CIA avait alerté sur une possible intervention en Ukraine, les autres pays n'y croyaient pas. 
On parle souvent de la perfide Albion. Mais la chrétienté et l'islam cela dure depuis toujours.

Je ne crois pas.
Ce n'était pas le cas au XIIIe siècle.

Bon dans tout conflit, il y'a toujours une parenthèse. Cela s'est passé avec l'Angleterre par exemple...et même avec l'Allemagne.

Paulette a écrit:
"Remonter" aussi loin peut être une bonne chose, mais ce n'est pas à cela que je pensais.
Nous avions parlé de l'époque "que les moins de 60 ans ne peuvent pas connaître" et c'est à cela que je faisais référence.
Mon beau-père, qui tout jeune avait été nommé instituteur dans la région des mines du Pas-de-Calais, avait des classes de 50 élèves, dont beaucoup de musulmans. Ces derniers pouvaient être turbulents, mais ils ne l'ont effectivement pas décapité.
Ce que je me demandais, c'est pourquoi à notre époque ils en sont arrivés là.
Quand je lis ici même des propos haineux, je me pose la question.

  Des propos haineux refuser de prendre dés cou de couteau c est haineux pour certain bien pensant ou de ce faire islamiser c est haineux par contre les meme sont d accord qu eux protégé leurs culture et leurs religion leurs pays dans leurs pays ça les gêne pas,   je vois rien d haineux mais bon c est normal d exiger de vivre à Rome comme les Romain tout en acceptant une forme de libertés pas par haine juste qu une société ou les gens ont pas un socle commun ils peuvent pas vivre et avancer ensemble on rentre dans le communautarisme.

  Peut être aussi parce que avant les générations vont était plus respectueuse et mieux éduqué . Il avait une meilleure image de nos pays et nos  dirigent qui savait ce faire respecter avant tu étais delincant tu étais expulser le frère de ma grand mère a été expulser de Belgique car étranger et delincant. Et je parlais avec un italien qui a 65 ans 67 ans il me dissait a l époque de son papa l italien qui allait pas travailler les gendarme venait pour voire pourquoi et si les gens travaillaient pas avait pas une bonne escuse il était remballer chez eux les gendarme venait les chercher. Donc à cette époque y avait une forme de respect du pays ça rigolait pas et ça donnait des gens respectueux . Mais avec les woke et lés génération après guerre qui nous gouverne ils ont plus aucun respect pour nos pays il crache sur nos pays leurs histoire et les minable qui nous dirigent sans respect. Voilà qu on met à la tête de nos état des faible et des idéalistes ça créer le chaos.

Désolée, MONSIEUR Phelps, je suis sûre que vos propos sont très intéressants, mais je n'y comprends rien, j'abandonne la lecture au 3e mot.

Flavius a écrit:Bon dans tout conflit, il y'a toujours une parenthèse. Cela s'est passé avec l'Angleterre par exemple...et même avec l'Allemagne.

En l'occurrence, je ne crois pas que le XIIIe siècle ait été une "parenthèse" dans le conflit qui a opposé l'Islam à la Chrétienté car il a quand même vu se dérouler 4 des 8 croisades !!

nangiam33 a écrit:

En l'occurrence, je ne crois pas que le XIIIe siècle ait été une "parenthèse" dans le conflit qui a opposé l'Islam à la Chrétienté car il a quand même vu se dérouler 4 des 8 croisades !!

  Tu tombes bien nangiam j ai été pour mes apnée je fais plus que 2 apnée a la place de 70 par heure.
Sinon j avais un taux de someil réparateur de 0% maintenant je suis à 17.
Je voulais avoir ton avis pour

MrPhelps a écrit:

Flavius a écrit:
Le constat, il est fait depuis longtemps. Mais la doxa du politiquement correct nous imposait le déni.
Comment on en est arrivé là ? J'aimerai bien avoir votre avis sur le sujet...
Moi les torts, je sais exactement à qui les imputer : à une classe politique lâche, hypocrite, médiocre, sans convictions et plus préoccupées à se reproduire que d'offrir un destin à notre pays. Avant on faisait de la politique pour 20 ans. Aujourd'hui, on met des rustines pour un mois. Et toutes les factures nous arrivent en même temps.

  J ai vu qu il ont fait un film sur lés attentat en France et nom du film c est vous aurez pas ma haine voilà un exemple de politiquement correct ils ont pas la haine contre des islamiste, par contre contre contre les gens qui sont pour réguler l imigration pour un programme de droite la ils ont la haine  quel cinéma

C'est selon moi une posture idéologique, et parfaitement inhumaine.

nangiam33 a écrit:

Flavius a écrit:Bon dans tout conflit, il y'a toujours une parenthèse. Cela s'est passé avec l'Angleterre par exemple...et même avec l'Allemagne.

En l'occurrence, je ne crois pas que le XIIIe siècle ait été une "parenthèse" dans le conflit qui a opposé l'Islam à la Chrétienté car il a quand même vu se dérouler 4 des 8 croisades !!

Bonsoir nangiam,

Certes. Mais ne croyez-vous pas que reprendre Jérusalem répondait à des motifs qui n'étaient pas que religieux ?

Flavius a écrit:
Bonsoir nangiam,

Certes. Mais ne croyez-vous pas que reprendre Jérusalem répondait à des motifs qui n'étaient pas que religieux ?

Bah, pour qui a quelques notions d'histoire, c'est évident !
En revanche, les savants européens savaient apprécier les connaissances de leurs collègues musulmans.

Flavius a écrit:
C'est selon moi une posture idéologique, et parfaitement inhumaine.

J'ai du mal à comprendre comment tu peux te mettre à la place des autres, et être sûr de ce qu'ils peuvent ressentir.
Oui, il existe des gens incapables de haine, c'est comme ça.
Genre François d'Assise.
Mais il y a aussi des sortes de saints laïcs.
Ne pas leur reconnaître cette forme d'esprit confine à l'intolérance.