Un peu de Zemmour

Paulette a écrit:Le candidat d'extrême-droite Eric Zemmour a dénoncé le silence des médias après la mort de Jérémy Cohen, un trentenaire de confession juive, fauché par un tramway à Bobigny en février alors qu'il tentait d'échapper à une agression. Dans Les Grandes Gueules ce mardi sur RMC et RMC Story, Barbara Lefebvre a dénoncé une récupération politique.

Un tragique fait divers s’invite dans la campagne électorale. Le 16 février dernier à Bobigny, Jérémy Cohen, un homme de 31 ans de confession juive, a été percuté mortellement par le tram T1. Si l'enquête initiale s'orientait vers un accident, une vidéo de l'agression a été largement diffusée ce lundi sur les réseaux sociaux. Et la thèse de l’accident est mise à mal. Sur la vidéo, on voit la victime se faire agresser physiquement par plusieurs personnes au pied d'un immeuble, avant d’essayer de prendre la fuite et se faire percuter par le tramway.

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Paulette a écrit:Le candidat d'extrême-droite Eric Zemmour a dénoncé le silence des médias après la mort de Jérémy Cohen, un trentenaire de confession juive, fauché par un tramway à Bobigny en février alors qu'il tentait d'échapper à une agression. Dans Les Grandes Gueules ce mardi sur RMC et RMC Story, Barbara Lefebvre a dénoncé une récupération politique.

Un tragique fait divers s’invite dans la campagne électorale. Le 16 février dernier à Bobigny, Jérémy Cohen, un homme de 31 ans de confession juive, a été percuté mortellement par le tram T1. Si l'enquête initiale s'orientait vers un accident, une vidéo de l'agression a été largement diffusée ce lundi sur les réseaux sociaux. Et la thèse de l’accident est mise à mal. Sur la vidéo, on voit la victime se faire agresser physiquement par plusieurs personnes au pied d'un immeuble, avant d’essayer de prendre la fuite et se faire percuter par le tramway.

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Paulette a écrit:En argot internet, un troll caractérise un individu ou un comportement qui vise à générer des polémiques. Il peut s'agir d'un message (par exemple sur un forum), d'un débat conflictuel dans son ensemble ou plus couramment de la personne qui en est à l'origine. Ainsi, on désigne sous le néologisme troller le fait de créer artificiellement une controverse qui focalise l'attention, aux dépens des échanges et de l'équilibre habituel de la communauté.

beced a écrit:


CNEWS en  a parlé hier soir.
C'est vrai que les médias sont assez discrets à ce qui ressemble au "scénario Sarah Halimi".... de 2017.

Paulette a écrit:Le candidat d'extrême-droite Eric Zemmour a dénoncé le silence des médias après la mort de Jérémy Cohen, un trentenaire de confession juive, fauché par un tramway à Bobigny en février alors qu'il tentait d'échapper à une agression. Dans Les Grandes Gueules ce mardi sur RMC et RMC Story, Barbara Lefebvre a dénoncé une récupération politique.

Un tragique fait divers s’invite dans la campagne électorale. Le 16 février dernier à Bobigny, Jérémy Cohen, un homme de 31 ans de confession juive, a été percuté mortellement par le tram T1. Si l'enquête initiale s'orientait vers un accident, une vidéo de l'agression a été largement diffusée ce lundi sur les réseaux sociaux. Et la thèse de l’accident est mise à mal. Sur la vidéo, on voit la victime se faire agresser physiquement par plusieurs personnes au pied d'un immeuble, avant d’essayer de prendre la fuite et se faire percuter par le tramway.

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Paulette a écrit:C'est un lieu commun en politique que d'utiliser les expressions "extrême-droite" et "extrême-gauche", c'est curieux de remettre le premier en question depuis que Zemmour est candidat !

Pour le 2e terme, en revanche, certains sont bien moins regardants !

Jean-Luc Mélenchon, un « vieux schnoque » d’extrême gauche


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Il est vrai que c'était l'an passé !

Flavius a écrit:
Cette remise en question ne date pas d'hier pour ce qui me concerne. Elle date depuis la prise en main du FN par Marine-le-Pen, alors que d'autres ne croyaient pas dans la de diabolisation de la ci-devant.
Si l'extrême-droite en tant que parti fasciste n'existe pas, l'extrême-gauche, elle existe sous la forme déjà des antifas, de son programme économique consistant à prendre aux riches pour donner aux pauvres, du refus de la nation, du silence fait autour de l'islamisme, de l'absence de politique migratoire, de la violence générée avant tout par la misère, de sa fidélité à la dictature du prolétariat, de son admiration sur le régime vénézuélien et celui de Cuba, la démagogie est aussi un signe d'extrem-gauche, etc.

Arlequine3 a écrit:À Paulette
Vous ne pensez tout de même pas régir ce forum comme bon vous semble avec votre morale à deux balles ???
Vous n’êtes pas encore «  modératrice «  à ce que je sache donc laissez les gens s’exprimer
Bonne fin journée et amusez vous bien 🤪

Arlequine3 a écrit:

Flavius a écrit:
Je n'en suis pas sûr. Je crois qu'elle peut facilement se passer de moi...au moins autant que vous. Loin des yeux...

bof, j'en crois pas un seul mot, il y a d"autres moyens de communiquer, non ???!!!
Quant à moi, je ne suis pas si assidue que cela à vos propos, surtout "en nocturne"  

et puis, ne partageant pas toujours vos points de vue, votre idéologie, je ne saurais me "confronter" à vous, je ne choisirai pas les "bonnes armes"

Paulette a écrit:

Flavius a écrit:
Cette remise en question ne date pas d'hier pour ce qui me concerne. Elle date depuis la prise en main du FN par Marine-le-Pen, alors que d'autres ne croyaient pas dans la de diabolisation de la ci-devant.
Si l'extrême-droite en tant que parti fasciste n'existe pas, l'extrême-gauche, elle existe sous la forme déjà des antifas, de son programme économique consistant à prendre aux riches pour donner aux pauvres, du refus de la nation, du silence fait autour de l'islamisme, de l'absence de politique migratoire, de la violence générée avant tout par la misère, de sa fidélité à la dictature du prolétariat, de son admiration sur le régime vénézuélien et celui de Cuba, la démagogie est aussi un signe d'extrem-gauche, etc.

Mais les dénominations avec définitions à l'appui, à partir de constantes idéologiques, n'existent que quand les adversaires les créent !
L'extrême-droite, c'est l'opposition acharnée à l'immigration, la xénophobie, l'attachement au traditionalisme, le soutien plus ou moins avoué aux dictatures de droite, un discours sécuritaire, un autoritarisme affirmé.
Quant à la démagogie... ah, mon dieu, elle est l'apanage de tous les hommes politiques !

Flavius a écrit:
Et bien je ne suis pas d'accord une fois encore. Je ne transforme pas les termes en fonction de ce que je veux y mettre. Surtout quand ce que vous appelez constante ne sert qu'à culpabiliser, voire insulter une personne en la reléguant dans ce qu'il y a de plus dégueulasse dans notre histoire. 
Être contre l'immigration acharnée, d'aucuns vous diront que c'est ménager notre pays.
La xénophobie ? Je ne connais personne qui soit hostile à l'étranger de prime à bord. On peut l'être quand cet étranger se conduit mal ou n'accepte pas les lois du pays hôte. Soutien aux dictatures de droite ? Quel soutien ? Dire d'un dirigeant de régime autoritaire qu'il a raison sur une meure prise ? je n'appelle pas ça un soutien. Quand Mélenchon monte en exemple Castro ou le régime vénézuélien, alors j'appelle ça un soutien. Quand avant l'invasion de l'Ukraine, un certain Macron dit que Poutine est un dirigeant avec lequel on peut parler et que l'Europe doit discuter avec lui ; quand il le reçoit en grandes pompes à Versailles, doit-on dire qu'il apporte son soutien à Poutine ?
Un discours sécuritaire alors que les citoyens réclament plus de régalien à 64%. Société dans laquelle l y a une agression toutes les 44 secondes. Moi je peux le comprendre. Et puis comme vous le savez, la République, ce qu'a oublié Mélenchon, c'est avant tout l'ordre.

Paulette a écrit:
Mais les dénominations avec définitions à l'appui, à partir de constantes idéologiques, n'existent que quand les adversaires les créent !
L'extrême-droite, c'est l'opposition acharnée à l'immigration, la xénophobie, l'attachement au traditionalisme, le soutien plus ou moins avoué aux dictatures de droite, un discours sécuritaire, un autoritarisme affirmé.
Quant à la démagogie... ah, mon dieu, elle est l'apanage de tous les hommes politiques !

Paulette a écrit:

Flavius a écrit:
Et bien je ne suis pas d'accord une fois encore. Je ne transforme pas les termes en fonction de ce que je veux y mettre. Surtout quand ce que vous appelez constante ne sert qu'à culpabiliser, voire insulter une personne en la reléguant dans ce qu'il y a de plus dégueulasse dans notre histoire. 
Être contre l'immigration acharnée, d'aucuns vous diront que c'est ménager notre pays.
La xénophobie ? Je ne connais personne qui soit hostile à l'étranger de prime à bord. On peut l'être quand cet étranger se conduit mal ou n'accepte pas les lois du pays hôte. Soutien aux dictatures de droite ? Quel soutien ? Dire d'un dirigeant de régime autoritaire qu'il a raison sur une meure prise ? je n'appelle pas ça un soutien. Quand Mélenchon monte en exemple Castro ou le régime vénézuélien, alors j'appelle ça un soutien. Quand avant l'invasion de l'Ukraine, un certain Macron dit que Poutine est un dirigeant avec lequel on peut parler et que l'Europe doit discuter avec lui ; quand il le reçoit en grandes pompes à Versailles, doit-on dire qu'il apporte son soutien à Poutine ?
Un discours sécuritaire alors que les citoyens réclament plus de régalien à 64%. Société dans laquelle l y a une agression toutes les 44 secondes. Moi je peux le comprendre. Et puis comme vous le savez, la République, ce qu'a oublié Mélenchon, c'est avant tout l'ordre.

Tu n'es pas d'accord ? Ta réponse confirme pourtant ce que je disais, à savoir que chacun se crée sa propre définition selon ses propres idées, et n'admet pas la définition de l'autre, mais justifie ses propres positions.
Les "indicateurs" que j'ai listés sur l'extrême-droite sont ceux qui sont communément donnés.
"Extrême-droite" est une insulte dans la bouche des gens d'extrême-gauche, et lycée de Versailles.

Titoune a écrit:Horrible ce meurtre de Jéremy Cohen, comme bien d'autres, malheureusement, et que cette triste affaire soit classée sans suite,(comme un simple accident), pas d'enquête, Hallucinant!...C'est au papa et à sa famille (un comble), de faire ce genre de recherches. Je peux comprendre qu'il se tourne vers Zemmour au vu de tous ces silences, pour que cette acte atroce soit divulgué, un des seuls depuis des années qui parle de l'ensauvagement dans notre société, de plus en plus présent.

Flavius a écrit:
 Je ne suis pas d'accord sur le principe, mais je suis d'accord avec votre constat.
Mouais pour le reste. Ce qui signifie que les mots n'ont plus de valeur objective. C'est plutôt grave et l'on doit s'insurger contre ça. Le cas échéant ça sera la tour de Babel...

Paulette a écrit:
Le sens des mots évolue, bien sûr. Il n'y a pas de réalité intrinsèque d'un mot.
La notion d'extrême-droite n'est plus la même que celle d'avant-guerre, puisque les circonstances historiques ne sont plus les mêmes.
Actuellement cette notion est attachée aux critères que j'ai mentionnés. Même si pour toi certains sont justifiés, il n'empêche que c'est comme cela que l'extrême-droite est définie, essentiellement par ses adversaires, bien sûr.
Si l'on fait lire à un panel de Français tes propos, ceux de Titoune, et d'autres de ce forum que je ne mentionnerai pas, on aura la réponse majoritaire "extrême-droite".

Paulette a écrit:

Flavius a écrit:
 Je ne suis pas d'accord sur le principe, mais je suis d'accord avec votre constat.
Mouais pour le reste. Ce qui signifie que les mots n'ont plus de valeur objective. C'est plutôt grave et l'on doit s'insurger contre ça. Le cas échéant ça sera la tour de Babel...

Le sens des mots évolue, bien sûr. Il n'y a pas de réalité intrinsèque d'un mot.
La notion d'extrême-droite n'est plus la même que celle d'avant-guerre, puisque les circonstances historiques ne sont plus les mêmes.
Actuellement cette notion est attachée aux critères que j'ai mentionnés. Même si pour toi certains sont justifiés, il n'empêche que c'est comme cela que l'extrême-droite est définie, essentiellement par ses adversaires, bien sûr.
Si l'on fait lire à un panel de Français tes propos, ceux de Titoune, et d'autres de ce forum que je ne mentionnerai pas, on aura la réponse majoritaire "extrême-droite".

Paulette a écrit:"racailles", "gaucho progressiste" : au bout de trois mots, on reconnaît l'extrême-droite et ses codes de langage.

MrPhelps a écrit:  J aime bien ce monsieur

Flavius a écrit:Et moi je crois qu'aller la provoquer n'est pas forcément une bonne idée. Mais ce n'est que mon modeste avis.